רַבִּים שָׁלְחוּ יָדָם לְחַבֵּר אֶת סִפּוּר הַדְּבָרִים אֲשֶׁר הִתְקַיְּמוּ בְּקִרְבֵּנוּ, 2 כְּפִי שֶׁמְּסָרוּם לָנוּ אֵלֶּה אֲשֶׁר מִתְּחִלָּה הָיוּ עֵדֵי רְאִיָּה וּמְשָׁרְתֵי דְּבַר יהוה. 3 לְפִיכָךְ, לְאַחַר שֶׁהִתְחַקֵּיתִי הֵיטֵב עַל כָּל הַדְּבָרִים מֵרֵאשִׁיתָם, חָשַׁבְתִּי גַּם אֲנִי לְנָכוֹן לְכָתְבָם לְךָ כְּסִדְרָם, תֵּאוֹפִילוֹס הַנִּכְבָּד, 4 לְמַעַן תִּוָּכַח בַּאֲמִתּוּת הַדְּבָרִים שֶׁלִּמְּדוּךָ. 5 בִּימֵי הוֹרְדוֹס מֶלֶךְ אֶרֶץ יְהוּדָה הָיָה כֹּהֵן מִמִּשְׁמֶרֶת אֲבִיָּה וּשְׁמוֹ זְכַרְיָה, וְלוֹ אִשָּׁה מִבְּנוֹת אַהֲרֹן וּשְׁמָהּ אֱלִישֶׁבַע. 6 שְׁנֵיהֶם הָיוּ צַדִּיקִים לִפְנֵי אֱלֹהִים, הוֹלְכֵי תָּמִים בְּכָל מִצְווֹתָיו וְחֻקּוֹתָיו. 7 וּבֵן לֹא הָיָה לָהֶם, כִּי אֱלִישֶׁבַע עֲקָרָה וּשְׁנֵיהֶם בָּאִים בַּיָּמִים. 8 בְּאַחַד הַיָּמִים, כַּאֲשֶׁר כִּהֵן לִפְנֵי הָאֱלֹהִים בְּסֵדֶר מִשְׁמַרְתּוֹ 9 עַל־פִּי מִנְהַג הַכְּהֻנָּה, יָצָא גּוֹרָלוֹ לְהִכָּנֵס אֶל הֵיכַל יהוה לְהַקְטִיר קְטֹרֶת. 10 וְכָל קְהַל הָעָם הָיָה מִתְפַּלֵל בַּחוּץ בִּשְׁעַת הַקְּטֹרֶת. 11 לְפֶתַע נִרְאָה אֵלָיו מַלְאַךְ יהוה נִצָּב לִימִין מִזְבַּח הַקְּטֹרֶת. 12 כִּרְאוֹתוֹ זֹאת נִבְהַל זְכַרְיָה וּפַחַד נָפַל עָלָיו.

13 אָמַר אֵלָיו הַמַּלְאָךְ, “אַל תִּירָא, זְכַרְיָה, כִּי נִשְׁמְעָה תְּפִלָּתְךָ. אֱלִישֶׁבַע אִשְׁתְּךָ תֵּלֵד לְךָ בֵּן וְאַתָּה תִּקְרָא שְׁמוֹ יוֹחָנָן. 14 שִׂמְחָה וָגִיל יִהְיוּ לְךָ וְרַבִּים יִשְׂמְחוּ בְּהִוָּלְדוֹ; 15 כִּי גָּדוֹל יִהְיֶה לִפְנֵי יהוה, יַיִן וְשֵׁכָר לֹא יִשְׁתֶּה, וְיִמָּלֵא רוּחַ הַקֹּדֶשׁ מֵרֶחֶם אִמּוֹ. 16 רַבִּים מִבְּנֵי יִשְׂרָאֵל יָשִׁיב אֶל יהוה אֱלֹהֵיהֶם, 17 וְיֵלֵךְ לְפָנָיו בְּרוּחַ אֵלִיָּהוּ וּגְבוּרָתוֹ, לְהָשִׁיב לֵב אָבוֹת עַל בָּנִים, וְסוֹרְרִים אֶל תְּבוּנַת הַצַּדִּיקִים, לְהַכְשִׁיר עַם מוּכָן לַיהוה.”

18 אָמַר זְכַרְיָה אֶל הַמַּלְאָךְ, “לְפִי מָה אֵדַע זֹאת? הֲרֵי אֲנִי זָקֵן וְאִשְׁתִּי בָּאָה בַּיָּמִים.”

19 הֵשִׁיב לוֹ הַמַּלְאָךְ, “אֲנִי גַּבְרִיאֵל הַנִּצָּב לִפְנֵי אֱלֹהִים. נִשְׁלַחְתִּי לְדַבֵּר אֵלֶיךָ וּלְבַשֵֹר לְךָ זֹאת. 20 וְהִנֵּה תֵּאָלֵם וְלֹא תּוּכַל לְדַבֵּר עַד אֲשֶׁר יִקְרוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, עַל שֶׁלֹּא הֶאֱמַנְתָּ לִדְבָרַי אֲשֶׁר יִתְקַיְּמוּ בְּעִתָּם.”

21 הָעָם חִכָּה לִזְכַרְיָה וְתָמַהּ עַל שֶׁהִתְעַכֵּב בַּהֵיכָל. 22 וְהִנֵּה בְּצֵאתוֹ מִשָּׁם לֹא הָיָה יָכוֹל לְדַבֵּר אֲלֵיהֶם, וְהֵם הֵבִינוּ שֶׁרָאָה מַרְאֶה בַּהֵיכָל; הוּא עַצְמוֹ הָיָה רוֹמֵז לָהֶם וְעוֹדֶנּוּ אִלֵּם. 23 כְּתֹם יְמֵי שֵׁרוּתוֹ חָזַר לְבֵיתוֹ, 24 וּלְאַחַר הַיָּמִים הָאֵלֶּה הָרְתָה אֱלִישֶׁבַע אִשְׁתּוֹ. בְּמֶשֶׁךְ חֲמִשָּׁה חֳדָשִׁים הִסְתַּתְּרָה, וְזֹאת אָמְרָה: 25 “כָּךְ עָשָׂה לִי אֱלֹהִים כַּאֲשֶׁר רָאָה לְהָסִיר אֶת חֶרְפָּתִי בְּקֶרֶב בְּנֵי אָדָם.” 26 בַּחֹדֶשׁ הַשִּׁשִּׁי נִשְׁלַח הַמַּלְאָךְ גַּבְרִיאֵל מֵאֵת הָאֱלֹהִים לְעִיר בַּגָּלִיל, אֲשֶׁר שְׁמָהּ נָצְרַת, 27 אֶל בְּתוּלָה מְאֹרֶסֶת לְאִישׁ מִבֵּית דָּוִד וּשְׁמוֹ יוֹסֵף, וְשֵׁם הַבְּתוּלָה מִרְיָם.

28 בְּהִכָּנְסוֹ לְחַדְרָהּ אָמַר הַמַּלְאָךְ, “שִׂמְחִי, בְּרוּכַת הַחֶסֶד. יהוה עִמָּךְ”. 29 הִיא נִדְהֲמָה לְשֵׁמַע הַדָּבָר וְחָשְׁבָה בְּלִבָּהּ מַה טִּיבָהּ שֶׁל הַבְּרָכָה הַזֹּאת.

30 אָמַר לָהּ הַמַּלְאָךְ, “אַל תִּפְחֲדִי, מִרְיָם, כִּי מָצָאת חֵן לִפְנֵי אֱלֹהִים. 31 הִנֵּה תַּהֲרִי וְתֵלְדִי בֵּן, וְתִקְרְאִי שְׁמוֹ יֵשׁוּעַ. 32 הוּא גָּדוֹל יִהְיֶה וּבֶן־עֶלְיוֹן יִקָּרֵא, וַיהוה אֱלֹהִים יִתֵּן לוֹ אֶת כִּסֵּא דָּוִד אָבִיו; 33 וְיִמְלֹךְ עַל בֵּית יַעֲקֹב לְעוֹלָם וְאֵין קֵץ לְמַלְכוּתוֹ.”

34 אָמְרָה מִרְיָם אֶל הַמַּלְאָךְ, “אֵיךְ יִהְיֶה הַדָּבָר הַזֶּה, הֲרֵי אֵינֶנִּי יוֹדַעַת אִישׁ?”

35 הֵשִׁיב הַמַּלְאָךְ וְאָמַר: “רוּחַ הַקֹּדֶשׁ תָּבוֹא עָלַיִךְ וּגְבוּרַת עֶלְיוֹן תָּצֵל עָלַיִךְ. לָכֵן קָדוֹשׁ יִקָּרֵא הַיִּלוֹד, בֶּן־אֱלֹהִים. 36 וְהִנֵּה אֱלִישֶׁבַע קְרוֹבָתֵךְ גַּם הִיא הָרְתָה בֵּן בְּזִקְנָתָהּ, וְזֹאת שֶׁקָּרְאוּ לָהּ עֲקָרָה הָרָה זֶה הַחֹדֶשׁ הַשִּׁשִּׁי, 37 כִּי לֹא יִפָּלֵא מֵאֱלֹהִים כָּל דָּבָר.”

38 אָמְרָה מִרְיָם, “הִנְנִי שִׁפְחַת אֲדֹנָי, יְהִי לִי כִּדְבָרֶךָ”. וְהַמַּלְאָךְ הָלַךְ לוֹ. 39 בַּיָּמִים הָהֵם קָמָה מִרְיָם וּמִהֲרָה לָלֶכֶת אֶל אֵזוֹר הָהָר, אֶל אַחַת מֵעָרֵי יְהוּדָה. 40 הִיא נִכְנְסָה לְבֵית זְכַרְיָה וּבֵרְכָה אֶת אֱלִישֶׁבַע. 41 וְהִנֵּה כַּאֲשֶׁר שָׁמְעָה אֱלִישֶׁבַע אֶת בִּרְכַּת מִרְיָם, רָקַד הַיֶּלֶד בְּבִטְנָהּ; אֱלִישֶׁבַע נִתְמַלְּאָה רוּחַ הַקֹּדֶשׁ 42 וְקָרְאָה בְּקוֹל גָּדוֹל: “בְּרוּכָה אַתְּ בַּנָּשִׁים וּבָרוּךְ פְּרִי בִּטְנֵךְ. 43 וּמֵאַיִן לִי זֹאת, שֶׁאֵם אֲדוֹנִי בָּאָה אֵלַי? 44 כִּי הִנֵּה, כַּאֲשֶׁר קוֹל בִּרְכָתֵךְ בָּא בְּאָזְנַי, רָקַד הַיֶּלֶד מִשִֹמְחָה בְּבִטְנִי. 45 אַשְׁרֵי זוֹ שֶׁהֶאֱמִינָה כִּי יִתְקַיְּמוּ הַדְּבָרִים אֲשֶׁר נֶאֶמְרוּ לָהּ מֵאֵת אֱלֹהִים.”

46 אָז אָמְרָה מִרְיָם:
“תְּרוֹמֵם נַפְשִׁי אֶת אֲדֹנָי

47 וְתָגֵל רוּחִי בֵּאלֹהֵי יִשְׁעִי

48 כִּי רָאָה בָּעֳנִי אֲמָתוֹ.
הִנֵּה ‘אַשְׁרֶיהָ’ יֵאָמֵר לִי מֵעַתָּה וּלְדוֹר דּוֹרִים.

49 כִּי גְּדוֹלוֹת עָשָׂה בִּי שַׁדַּי, קָדוֹשׁ שְׁמוֹ

50 וְחֶסֶד יהוה מֵעוֹלָם וְעַד עוֹלָם עַל יְרֵאָיו.

51 עָשָׂה חַיִל בִּזְרוֹעוֹ
פִּזַּר גֵאִים, פְּרִי מַחְשְׁבוֹת לִבָּם.

52 שַׂלִּיטִים הוֹרִיד מֵעַל כִּסְאוֹתָם
וּשְׁפָלִים שָׂם לְמָרוֹם.

53 נַפְשׂוֹת רְעֵבִים מִלֵּא טוֹב
וַעֲשִׁירִים שִׂלַּח רֵיקָם.

54 תָּמַךְ בְּיִשְׂרָאֵל עַבְדוֹ
זָכַר יהוה רַחֲמָיו

55 כַּאֲשֶׁר דִבֵּר אֶל אֲבוֹתֵינוּ
אֶל אַבְרָהָם וְאֶל זַרְעוֹ עַד עוֹלָם.”

56 וּמִרְיָם נִשְׁאֲרָה אֵצֶל אֱלִישֶׁבַע כִּשְׁלוֹשָׁה חֳדָשִׁים וְאַחֲרֵי כֵּן חָזְרָה לְבֵיתָהּ. 57 עַתָּה מָלְאוּ יְמֵי אֱלִישֶׁבַע לָלֶדֶת וְהִיא יָלְדָה בֵּן. 58 כַּאֲשֶׁר שָׁמְעוּ שְׁכֵנֶיהָ וּקְרוֹבֶיהָ כִּי הִגְדִּיל אֱלֹהִים חַסְדּוֹ עִמָּהּ, שָׂמְחוּ אִתָּהּ. 59 בַּיוֹם הַשְּׁמִינִי בָּאוּ לָמוּל אֶת הַיֶּלֶד וְקָרְאוּ לוֹ זְכַרְיָה, כְּשֵׁם אָבִיו. 60 אַךְ אִמּוֹ הֵגִיבָה וְאָמְרָה: “לֹא! יוֹחָנָן הוּא יִקָּרֵא.”

61 אָמְרוּ לָהּ: “אֵין אִישׁ בְּמִשְׁפַּחְתֵּךְ אֲשֶׁר נִקְרָא בַּשֵּׁם הַזֶּה”, 62 וְרָמְזוּ לְאָבִיו כְּדֵי לָדַּעַת אֵיזֶה שֵׁם יִרְצֶה כִּי יִקָּרֵא. 63 זְכַרְיָה בִּקֵּשׁ לוּחַ וְכָתַב עָלָיו “יוֹחָנָן שְׁמוֹ”. כֻּלָּם תָּמְהוּ. 64 בְּאוֹתוֹ רֶגַע נִפְתַּח פִּיו וְהֻתְּרָה לְשׁוֹנוֹ, וְהוּא דִּבֵּר וּבֵרַַךְ אֶת אֱלֹהִים. 65 יִרְאָה הָיְתָה עַל כָּל שְׁכֵנֵיהֶם, וְכָל הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה סֻפְּרוּ בְּכָל חֶבֶל הָרֵי יְהוּדָה. 66 כָּל הַשּׁוֹמְעִים שָׁמְרוּ זֹאת בְּלִבָּם וְאָמְרוּ “מָה אֵפוֹא יִהְיֶה הַיֶּלֶד הַזֶּה?” וְאָמְנָם יַד יהוה הָיְתָה עִמּוֹ.

67 אָז נִתְמַלֵּא זְכַרְיָה אָבִיו רוּחַ הַקֹּדֶשׁ וְנִבָּא לֵאמֹר:

68 “בָּרוּךְ אֲדֹנָי אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל
אֲשֶׁר פָּקַד אֶת עַמּוֹ וּפְדוּת שָׁלַח לוֹ

69 וְהִצְמִיחַ לָנוּ קֶרֶן יְשׁוּעָה בְּבֵית דָּוִד עַבְדּוֹ

70 כִּדְבַר אֲדֹנָי מֵעוֹלָם בְּיָד נְבִיאָיו הַקְּדוֹשִׁים

71 לְהוֹשִׁיעֵנוּ מִיַּד אוֹיֵב וּמִיַּד כָּל שׂוֹנֵא

72 לַעֲשׂוֹת חֶסֶד עִם אֲבוֹתֵינוּ
וְלִזְכֹּר לְעוֹלָם בְּרִיתוֹ

73 אֲשֶׁר נִשְׁבַּע לְאַבְרָהָם אָבִינוּ

74 לְהַצִּילֵנוּ מִיַּד אוֹיֵב
לְתִתֵּנוּ לְעָבְדוֹ בְּאֵין מוֹרָא

75 בִּקְדֻשָּׁה וָצֶדֶק לְפָנָיו כָּל יָמֵינוּ.

76 וּלְךָ, הַיֶּלֶד, נְבִיא אֵל עֶלְיוֹן יִקָּרֵא
כִּי לְפָנָיו תֵּלֵךְ לְפַנּוֹת דֶרֶךְ יהוה

77 לְהוֹדִיעַ יְשׁוּעַת יהוה לְעַמּוֹ
כִּי יִסְלַח לְחַטָּאתָם

78 כְּרֹב רַחֲמָיו עִמָּנוּ
וְדָרַךְ כּוֹכָב מִשָּׁמַיִם, פָּקֹד יִפְקְדֵנוּ

79 לְהָאִיר לְיוֹשְׁבֵי חֹשֶׁךְ וְצַלְמָוֶת
וְלָשִׂים פְּעָמֵינוּ לְדֶרֶךְ שָׁלוֹם.”

80 וְהַיֶּלֶד גָּדַל וְהִתְחַזֵּק בְּרוּחַ בִּהְיוֹתוֹ בַּמִּדְבָּר עַד יוֹם הֵרָאוֹתוֹ אֶל יִשְׂרָאֵל.

[20/05/2023, 20:34:13] Itamar Ben David: הבשורה על-פי לוקס פרק א

1 *רבים שלחו ידם לחבר את ספור הדברים אשר התקימו בקרבנו, 2 כפי שמסרום לנו אלה אשר מתחלה היו עדי ראיה ומשרתי דבר יהוה. 3 לפיכך, לאחר שהתחקיתי היטב על כל הדברים מראשיתם, חשבתי גם אני לנכון לכתבם לך כסדרם, תאופילוס הנכבד, 4 למען תוכח באמתות הדברים שלמדוך*.
[20/05/2023, 20:34:14] Itamar Ben David: 5 *בימי הורדוס מלך ארץ יהודה היה כהן ממשמרת אביה ושמו זכריה, ולו אשה מבנות אהרן ושמה אלישבע. 6 שניהם היו צדיקים לפני אלהים, הולכי תמים בכל מצוותיו וחקותיו. 7 ובן לא היה להם, כי אלישבע עקרה ושניהם באים בימים. 8 באחד הימים, כאשר כהן לפני האלהים בסדר משמרתו 9 על-פי מנהג הכהנה, יצא גורלו להכנס אל היכל יהוה להקטיר קטרת. 10 וכל קהל העם היה מתפלל בחוץ בשעת הקטרת. 11 לפתע נראה אליו מלאך יהוה נצב לימין מזבח הקטרת. 12 כראותו זאת נבהל זכריה ופחד נפל עליו. 13 אמר אליו המלאך, “אל תירא, זכריה, כי נשמעה תפלתך. אלישבע אשתך תלד לך בן ואתה תקרא שמו יוחנן. 14 שמחה וגיל יהיו לך ורבים ישמחו בהולדו; 15 כי גדול יהיה לפני יהוה, יין ושכר לא ישתה, וימלא רוח הקדש מרחם אמו. 16 רבים מבני ישראל ישיב אל יהוה אלהיהם, 17 וילך לפניו ברוח אליהו וגבורתו, להשיב לב אבות על בנים, וסוררים אל תבונת הצדיקים, להכשיר עם מוכן ליהוה.” 18 אמר זכריה אל המלאך, “לפי מה אדע זאת? הרי אני זקן ואשתי באה בימים.” 19 השיב לו המלאך, “אני גבריאל הנצב לפני אלהים. נשלחתי לדבר אליך ולבשר לך זאת. 20 והנה תאלם ולא תוכל לדבר עד אשר יקרו הדברים האלה, על שלא האמנת לדברי אשר יתקימו בעתם.” 21 העם חכה לזכריה ותמה על שהתעכב בהיכל. 22 והנה בצאתו משם לא היה יכול לדבר אליהם, והם הבינו שראה מראה בהיכל; הוא עצמו היה רומז להם ועודנו אלם. 23 כתם ימי שרותו חזר לביתו, 24 ולאחר הימים האלה הרתה אלישבע אשתו. במשך חמשה חדשים הסתתרה, וזאת אמרה: 25 “כך עשה לי אלהים כאשר ראה להסיר את חרפתי בקרב בני אדם.”*
[20/05/2023, 20:34:15] Itamar Ben David: 26 *בחדש השישי נשלח המלאך גבריאל מאת האלהים לעיר בגליל, אשר שמה נצרת, 27 אל בתולה מאורסת לאיש מבית דוד ושמו יוסף, ושם הבתולה מרים. 28 בהכנסו לחדרה אמר המלאך, “שמחי, ברוכת החסד. יהוה עמך”. 29 היא נדהמה לשמע הדבר וחשבה בלבה מה טיבה של הברכה הזאת. 30 אמר לה המלאך, “אל תפחדי, מרים, כי מצאת חן לפני אלהים. 31 הנה תהרי ותלדי בן, ותקראי שמו ישוע. 32 הוא גדול יהיה ובן-עליון יקרא, ויהוה אלהים יתן לו את כסא דוד אביו; 33 וימלך על בית יעקב לעולם ואין קץ למלכותו.” 34 אמרה מרים אל המלאך, “איך יהיה הדבר הזה, הרי אינני יודעת איש?” 35 השיב המלאך ואמר: “רוח הקדש תבוא עליך וגבורת עליון תצל עליך. לכן קדוש יקרא הילוד, בן-אלהים. 36 והנה אלישבע קרובתך גם היא הרתה בן בזקנתה, וזאת שקראו לה עקרה הרה זה החדש הששי, 37 כי לא יפלא מאלהים כל דבר.” 38 אמרה מרים, “הנני שפחת אדני, יהי לי כדברך”. והמלאך הלך לו.*
[20/05/2023, 20:34:16] Itamar Ben David: 39 *בימים ההם קמה מרים ומהרה ללכת אל אזור ההר, אל אחת מערי יהודה. 40 היא נכנסה לבית זכריה וברכה את אלישבע. 41 והנה כאשר שמעה אלישבע את ברכת מרים, רקד הילד בבטנה; אלישבע נתמלאה רוח הקדש 42 וקראה בקול גדול: “ברוכה את בנשים וברוך פרי בטנך. 43 ומאין לי זאת, שאם אדוני באה אלי? 44 כי הנה, כאשר קול ברכתך בא באזני, רקד הילד משמחה בבטני. 45 אשרי זו שהאמינה כי יתקימו הדברים אשר נאמרו לה מאת אלהים.” 46 *אז אמרה מרים: “תרומם נפשי את אדני 47 ותגל רוחי באלהי ישעי 48 כי ראה בעני אמתו. הנה ‘אשריה’ יאמר לי מעתה ולדור דורים. 49 כי גדולות עשה בי שדי,קדוש שמו 50 וחסד יהוה מעולם ועד עולם על יראיו. 51 עשה חיל בזרועו פזר גאים, פרי מחשבות לבם. 52 שליטים הוריד מעל כסאותם ושפלים שם למרום. 53 נפשות רעבים מלא טוב ועשירים שלח ריקם. 54 תמך בישראל עבדו זכר יהוה רחמיו 55 כאשר דבר אל אבותינו אל אברהם ואל זרעו עד עולם.”*
[20/05/2023, 20:34:16] Itamar Ben David: 56 *ומרים נשארה אצל אלישבע כשלושה חדשים ואחרי כן חזרה לביתה. 57 עתה מלאו ימי אלישבע ללדת והיא ילדה בן. 58 כאשר שמעו שכניה וקרוביה כי הגדיל אלהים חסדו עמה, שמחו אתה. 59 ביום השמיני באו למול את הילד וקראו לו זכריה, כשם אביו. 60 אך אמו הגיבה ואמרה: “לא! יוחנן הוא יקרא.”*
[20/05/2023, 20:34:17] Itamar Ben David: 61 *אמרו לה: “אין איש במשפחתך אשר נקרא בשם הזה”, 62 ורמזו לאביו כדי לדעת איזה שם ירצה כי יקרא. 63 זכריה בקש לוח וכתב עליו “יוחנן שמו”. כלם תמהו. 64 באותו רגע נפתח פיו והתרה לשונו, והוא דבר וברך את אלהים. 65 יראה היתה על כל שכניהם, וכל הדברים האלה ספרו בכל חבל הרי יהודה. 66 כל השומעים שמרו זאת בלבם ואמרו “מה אפוא יהיה הילד הזה?” ואמנם יד יהוה היתה עמו.*
[20/05/2023, 20:34:17] Itamar Ben David: 67 *אז נתמלא זכריה אביו רוח הקדש ונבא לאמר: 68 “ברוך אדני אלהי ישראל אשר פקד את עמו ופדות שלח לו 69 והצמיח לנו קרן ישועה בבית דוד עבדו 70 כדבר אדני מעולם ביד נביאיו הקדושים 71 להושיענו מיד אויב ומיד כל שונא 72 לעשות חסד עם אבותינו ולזכר לעולם בריתו 73 אשר נשבע לאברהם אבינו 74 להצילנו מיד אויב לתתנו לעבדו באין מורא 75 בקדשה וצדק לפניו כל ימינו. 76 ולך, הילד, נביא אל עליון יקרא כי לפניו תלך לפנות דרך יהוה 77 להודיע ישועת יהוה לעמו כי יסלח לחטאתם 78 כרב רחמיו עמנו ודרך כוכב משמים, פקד יפקדנו 79 להאיר ליושבי חשך וצלמות ולשים פעמינו לדרך שלום.” 80 והילד גדל והתחזק ברוח בהיותו במדבר עד יום הראותו אל ישראל.*
[20/05/2023, 20:36:33] Itamar Ben David: משהו קטן לקראת הבשורה על פי לוקאס: https://youtube.com/shorts/1gW1S_092yk?feature=share
[20/05/2023, 23:38:17] ‪+972 54‑450‑2743‬: ‎‪+972 54‑450‑2743‬ left
[21/05/2023, 8:12:03] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow all participants to send messages to this group
[21/05/2023, 8:12:17] Itamar Ben David: בוקר חדש ברית חדשה! לוקאס פרק א
[21/05/2023, 8:12:42] Itamar Ben David: שעתיים לשאלות ותהיות (אפשר לשאול לאורך כל היום) ולאחר מכן תשובות הערות פרשנויות
[21/05/2023, 8:16:55] ~ נעמי ארליך קופרמן: שאלה שאני שואלת את עצמי -איך עמדה מרים הצעירה הבתולה מול משפחתה ואמרה להם שהרתה מרוח הקודש..
[21/05/2023, 8:18:36] ~ עופר מארצנו לעצמנו: יוחנן נולד למשפחת כהונה. האם לא שירת במקדש כאביו? מדוע פרש למדבר?
[21/05/2023, 8:23:49] ~ קובי ברדה Kobby Barda: לא לוקאס, אסל בהחלט יעניין את הקהל הקדוש.
פרק 7 – מה זה אוונגלים או נוצרים ציונים ולמה הם אוהבים אותנו?

מי הם האוונגלים? במה הם שונים מזרמים אחרים בנצרות? מדוע התפתחה עוד מתחילת הקמתה של ארה”ב התודעה לחשיבותה של ישראל המקראית? מי היה ג’ון נלסון דרבי ומה החזון שלו לשובו המחודש של ישוע? כמה נוצרים אוהבי ציון יש בכלל ומה הקשר שלהם לימין הישראלי?
https://open.spotify.com/episode/0bnOZFPAEsfbPbXwYkt8xs?si=dNeEGhDrSuqLJm4lK5x5ow
[21/05/2023, 8:25:29] ~ Erez Strasburg storytell: למה היה חשוב להחליף את שמו ? בכל מקרה שם טוב:

יהו -חנן או זכר- יה
[21/05/2023, 8:26:04] ~ עופר מארצנו לעצמנו: זכריה זה תימני
‎[21/05/2023, 8:35:32] ~ Ruth Schiller: ‎image omitted
[21/05/2023, 8:35:33] ~ Ruth Schiller: סליחה איתמר, הייתי חייבת. עזרה לזכריה
[21/05/2023, 8:36:06] ~ Hadar Saka Tour Guide: לא כל הכהנים שירתו כל הזמן במקדש. היו משמרות וגם בתוך המשמרות לא כולם היו בעלי תפקידים במקדש.
[21/05/2023, 8:48:40] ~ Shimon Zemer: לוקאס א’ 5…. כתוב בימי הורדוס מלך יהודה.
אם זה הורדוס הגדול, אבי השושלת , משמע ישוע נולד סביב 5-6 שנים לפני הספירה… (BC Before Christ)……
הרבה פעמים מצויין הורדוס אבל מדובר בהורדוס שונה.
חשוב לזכור זאת ולכן אני מצרף בזאת מראי מקום לגבי שושלת הורדוס.
חשוב בעיקר בקיסריה, לעבור על השמות הללו.
שושלת הורדוס:
הורדוס פיליפוס: מתיו 14′ 3
מרק 6′ 7
הורדוס אנטיפס טטרך :
מתיו 14′ 1
לוק 9′ 7
מרק 6′ 14
ארכלאוס: מתיו 2:22
פיליפ טטרך: לוק 3′ 1
הורדוס אגריפה 1 :
מעשה השליחים 12′ 1-23
הרודיה: מתיו 14′ 3
מרק 6′ 17
הורדוס אגריפה 2:
מעשה השליחים 25′ 13
דרוסילה :
מעשה השליחים 24′ 24
=
[21/05/2023, 8:52:03] ~ Erez Geron: גם הקנוסוס (ספירת העם) הייתה ב 6 לספירה לפי מקורות אחרים, לכן ההליכה של יוסף לבית לחם גם לא מסתדרת.
[21/05/2023, 8:52:45] ~ עופר מארצנו לעצמנו: האם יש זיהוי אחר מלבד עין כרם?
[21/05/2023, 8:57:42] ~ Shimon Zemer: כמו המון מקומות בברית החדשה, האתרים “נבחרו”.
המון אתרים כמו הר ההשתנות, הר האושר, אתר הטבילה ועוד ועוד…
[21/05/2023, 9:00:23] ~ Orna Dynamic Tours: בוקר טוב.
1. היכן אני מוצאת את העבר של הקבוצה. היתה הפניה בעבר לאיזה אתר.
2. אני נגררת שנים עם תנך וברית חדשה שמסומן לקטעים רלוונטיים ששוקל לא מעט.
מחפשת פתרון אינטרנטי לנייד באנגלית וגם בעברית . שאוכל להגיע במיידי לפסוק. פרק שצריכה.
בספר שנושאת יש לי דפים מודבקים עם מראי מקום שמסומנים לי בתנך ברית חדשה ובשניות אני בפרק. איך יכולה לעשות זאת בנייד.
3. באיזה גירסא אנגלית אתם משתמשים. או שזה תלוי קהל ואם תלוי קהל אשמח לטבלת גירסאות . קהל = גירסא באנגלית
יום טוב
[21/05/2023, 9:01:59] ~ עופר מארצנו לעצמנו: ולהרבה מהמקומות הוצעו אלטרנטיבות. לא מצאתי כן ביחס למגורי אלישבע
[21/05/2023, 9:04:42] ~ Shimon Zemer: “אלטרנטיבות” נשמע לא מקום להאמין בו.
אלו המאמינים אכן מאמינים שאלו המקומות.
לכן כשאנחנו עם הקבוצות אנחנו לגמרי תומכים “באלטרנטיבות” ולא, חס וחלילה, להעלות ספקות.
[21/05/2023, 9:05:35] ~ עופר מארצנו לעצמנו: ממש לא. מאמינים אינם טיפשים. מאמינים יודעים שיש אפשרויות.
[21/05/2023, 9:08:37] ~ Shimon Zemer: נראה אותך אומר לאוונגליסטים שגן הקבר הוא סתם מקום מומצא…….
[21/05/2023, 9:08:40] ~ Rebecca Nok: כמה דברים
קראי בפרטי הקבוצה לגבי קישור לעבר של הקבוצה
לגבי תנך או ברית חדשה – בהחלט תלוי קבוצה! יש כל כך הרבה גרסאות……..

תורידי אפליקציה CIC עם מידע נרחב [לפעמים כדאי להכיר שמות אתרים בלטינית ולא באנגלית….. קצת משחק ומתרגלים]
אצלי יש כמה אפליקציות של תנך, בשפות שונות………. אם תדעי מה הציטוט, תמיד נחמד להציע לפסטור / כומר – לקרוא או שיבחר מישהו בקבוצה להקריא
[21/05/2023, 9:10:04] ~ עופר מארצנו לעצמנו: גם אוונגליסטים יודעים שזהו זיהוי מהמאה ה19 ושאינו מקובל על כולם. עובד בעיקר עם אוונגליסטים. אפילו גן הקבר עצמו לא טוען שזהו האתר במאה אחוז…. שוב, אוונגליסטים אינם מאמינים תמהונים
[21/05/2023, 9:10:59] ~ Ben: מזכיר מאוד את סיפור שמשון בספר שופטים, גם ההתגלות וגם ההבטחות.
סיפור ההתגלות מעין שילוב של שמשון (ההתגלות) אברהם (ההבטחה שעקרה) + חנה.

עצם העובדה שמתחיל הסיפור עם יוחנן ולא עם ישןע זה מעניין. אני יודע שהיו מסורות נוצריןת שראו דווקא ביוחנן דמות הרבה חשובה מאשר ישןע.

אני מוצא מעניין את העובדה שמרים נותנת פרשנות ותפילה זה די יפה מבחינה ׳פמניסטית׳ נראה שזה אחת הפעמים היחידות שנשים נותנות ברכה או פרשנות (קצת מזכיר את מרים אחות משה ששרה אחרי פתיחת הים)
[21/05/2023, 9:11:32] ~ Rebecca Nok: לא מתפקידנו להחליט אם *האתר הוא המקום בו נצלב וקם לתחייה*
אבל
גן הקבר הוא מקום בו הם רואים איך נראה גן, גת להכנת יין, בור מים וכמובן הקבר – המבנה של מערת קבורה, חדרים שונים וכו’.
כל השאר – אל תיכנסו לאמונה ותחליטו בשביל המאמין! בשביל זה יש לו פסטור / כומר
[21/05/2023, 9:12:03] ~ עופר מארצנו לעצמנו: אני עצמי מעלה בעוד חושב את ההשערה שמקום יוחנן היה …ענתות. קרוב לירושלים וקרוב למדבר. קשור מאוד למשפחות הכהונה. ירמיהו משם… היה מיושב בבית שני. מה דעתכם? :)
[21/05/2023, 9:14:05] ~ Shimon Zemer: ברגע שאתה אומר השערה….. זו “אלטרנטיבה”…. אם אתה עומד בכנסיית יוחנן בעין כרם, במערה שהם מאמינים שהוא נולד, ותגיד שלדעתך זה לא המקום אלא בענתות…… לא הייתי עושה את זה.
[21/05/2023, 9:15:03] ~ עופר מארצנו לעצמנו: הם מאמינים=קתולים. הפרוטסטנטים פתוחים להצעות אחרות במיוחד כשאין שם מבנה כנסיה …
[21/05/2023, 9:15:18] ~ Rebecca Nok: לדעתי, וזו דעתי – מותר לנו לומר
tradition says
כדי לא להתחייב
אם ענתות מתאים לתיאור – בהחלט אפשר להציע…….. אבל *תלוי מי הקהל שלך*
[21/05/2023, 9:16:30] ~ Shimon Zemer: אבל חבר’ה…. אנחנו נכנסים להדרכות אישיות… כל אחד יעשה כהבנתו.
זה לא המקום לדעות אישיות כל לא יהיה לזה סוף.
ברור שכולנו מדריכים טובים וכל אחד להבנתו.
[21/05/2023, 9:16:54] ~ Achiya Pal: ‎~ Achiya Pal left
[21/05/2023, 9:17:16] ~ Dorit Epstein Tour Guide: ניסיתי לקרוא מהנייד ומצאתי שזה פחות מוצלח.
יש משהו בלפתוח את הספר עצמו..
וכשהקבוצה לא סופר מוגדרת (שאז אפשר לשאול באיזו גירסה הם משתמשים) – the New King James הוא פתרון טוב. אני תמיד פותחת ואומרת שאני משתמשת בזה כי רוב האנשים בסדר עם הגירסה הזו..
[21/05/2023, 9:17:28] ~ עופר מארצנו לעצמנו: זוהי הקבוצה לחלוק זה…. בשטח כל מקרה לגופו
[21/05/2023, 9:36:44] ~ בנצי: המדריכים במקום מאד מדייקים בתיאור . אם אני מוסיף אז אני אומר שהדרך הראשית עברה בסמוך וכמו ברומא העיר עצמה הליבות נעשו בשולי הדרך הראשית כדי שכל העוברים בה יראו את הנצלבים, יראו ויראו מפני השלטון
[21/05/2023, 9:37:02] ~ בנצי: צליבות
[21/05/2023, 9:40:10] Shira Harpaz Pomeranz: ריכוז צ’אט עבר https://beaguide.co.il/bible/
תודה לאלון.
אפליקציה לקריאה ב Bible
https://www.youversion.com/

בקרב האוונגלים אין הסכמה על איזה תרגום לקרוא. הויכוח האם רק קינג ג’יימס או רק לא קינג ג’יימס – הוא סוג של ועידת כלקדון מודרנית. יש כמובן יכולת לצחוק על זה.
רוב האוונגלים היום דווקא פחות מחבבים את קינג ג’יימס. הייתי אומרת שהמקובל ביותר NIV, אבל יש כאלו שקוראים לזה בצחוק (או לא) the not inspired version.

קתולים קוראים בעיקר לפי מה שראיתי את ה
New Jerusalem Bible

אבל ממש לא מפריע להם אם קוראים מגרסה אחרת.

כולם אוהבים לראות אותנו משתמשים ב Hard Copy ולא באפליקציות. אם הם צעירים (60 ומטה) אז זה בסדר לעבוד עם אפליקציה.
[21/05/2023, 9:58:21] ~ Yuval Zohar: שאלה:
המלאך גבריאל מגיע למרים *בחודש השישי*. או הריון הוא 9 חודשים אז זה אמור לקרות ב-25 במרץ.
לפי איזה לוח זה חודש שישי?
באיזה לוח ‘החודש הראשון’ הוא אוקטובר?
[21/05/2023, 9:58:43] ~ Yuval Zohar: אם
[21/05/2023, 10:01:07] ~ Roni Houbani: בחודש השישי של ההריון של אלישבע
[21/05/2023, 10:04:20] ~ Eitan: פסוק 16, “רבים מבני ישראל ישיב ליהוה אלהיהם…” ההבחנה של לוקס מעניינת, יהוה הוא האל של בני ישראל. באמת ברור שהאל – האב, של הנוצרים איננו זה של היהודים כי אל היהודים איננו מתגשם בבשר ומקריב עצמו בידי פגנים. כאן לוקס עושה את ההבחנה. מעניין אם יש דעה כזו שטל היהודים איננו זה של הנוצרים כי עובדתית לא מסתדר שיהיה זהה באופיו וטבעו
[21/05/2023, 10:04:47] ~ נעמי ארליך קופרמן: החודש השישי למועד השנה.
משהוא הסביבות אדר =חודש מארס.
[21/05/2023, 10:06:21] ~ Shimon Zemer: חודש שישי להריונה של אלישבע.
כתוב בפירוש
[21/05/2023, 10:10:21] Shira Harpaz Pomeranz: כשלוקס כותב האבחנה שאתה עושה, לא קיימת. הנצרות בת 50 שנה ועוד לא רואה עצמה כדת נפרדת. ברור שלוקס מדבר על אלהי אברהם יצחק ויעקב.
[21/05/2023, 10:13:21] ~ Or Ben Ami: מדוע כשזכריה תמהה מול המלאך כיצד זה יכול להיות הוא נענש וכשמרים תמהה מול המלאך כיצד זה יכול להיות היא אינה נענשת? רעיונות?
[21/05/2023, 10:18:58] ~ Eitan: ברור שהוא מדבר על אלוהי אברהם והוא מודע לזה. אבל במהות האל- אב של ישוע וישוע עצמו, במהותו שונה מאל אברהם לכן תהיתי אם היתה דעה כזו. כנראה שאני בעמדת יחיד🙂
[21/05/2023, 10:20:04] Shira Harpaz Pomeranz: מה אנחנו יודעים על הקטרת קטורת בהיכל. מתי היא נעשתה? איפה אמור היה מזבח הקטורת לעמוד ביומיום והאם היתה עת בה הזיזו אותו?
האם תאור כזה של “כל קהל העם מתפלל בחוץ (פסוק 10)” הוא תיאור של מועד מיוחד?

מכירה את התפיסה שמדובר ביום כיפור ושזכריה הוא הכהן הגדול. שואלת האם יש לזה עוד סימוכין.
[21/05/2023, 10:21:24] ~ Hadar Saka Tour Guide: הבשורה למרים נחגגת במרס
[21/05/2023, 10:23:30] Shira Harpaz Pomeranz: התגשמות בורא עולם בבשר, היא ההבדל הגדול ביותר בין המאמינים בתנ”ך בלבד לבין המאמינים בתנ”ך ובברית החדשה. אבל לוקס עצמו האמין שאלהי אברהם יצחק ויעקב התגשם בבשר. זה מהות החצי השני של הפרק.
[21/05/2023, 10:38:49] Itamar Ben David: מותר צחוקים בקבוצה בטוב טעם כמובן.
[21/05/2023, 10:41:54] Itamar Ben David: איזה מקורות?
[21/05/2023, 10:42:56] ~ Yuval Zohar: נכון, זה באמת משתמע מהטקסט, וזה משאיר 3 חודשים לביקור עד ללידת יוחנן.
וכאן שאלה 2:
מה התאריך המקובל בנצרות ללידת יוחנן, אם בכלל?
[21/05/2023, 10:43:02] Itamar Ben David: לגבי 1 ריכוז הצ׳אט לפי פרק:
https://beaguide.co.il/bible/
לגבי 2- תשמרי על כושר. לגבי 3- אני עם KJV
[21/05/2023, 10:43:52] Itamar Ben David: נא להישאר צמודים לפרק
[21/05/2023, 10:43:53] ~ Erez Geron: יוספוס
[21/05/2023, 10:45:10] Itamar Ben David: אני לא בדקתי היכן אבל שמעתי שיוחנן מוזכר באחד הספרים של יוספוס, ככל הנראה היה דמות היסטורית אמיתית, והיה חשוב למחבר של לוקאס להראות את הזיקה הקרובה אפילו המשפחתית ואפילו טרם הלידה- של ישוע ליוחנן
[21/05/2023, 10:45:58] Itamar Ben David: זה דווקא כן המקום לדעות אישיות.
[21/05/2023, 10:46:46] Itamar Ben David: אנחנו פה כדי לקדם חברותא שבה מדריכים מציגים שאלות שמעסיקות אותן ואת התיירים שלהם, ופרשנויות שלהם/של המטיילים שלהם שהפכו לחלק משכרת ההדרכה מבחינתם. אנחנו פה כדי לקחת את ה״תורה שבעל פה של המדריכים ולשתף זה את זו.
[21/05/2023, 10:51:48] Itamar Ben David: לא מדובר לדעתי ביום כיפור אלא ההדלקה רגילה של הקטורת דבר שנעשה מדי יום במקדש. יש טקסט שספרדים קוראים באופן די תכוף בתפילות (בתחילת והסיום תפילת שבת, כמדומני גם בשחרית ומנחה של חול) שנקרא ״פיטום הקטורת״ – ממליץ לקרוא. מזבח הזהב ניצב בכניסה להיכל, כאשר מימינו וקצת קדימה שולחן לחפ הפנים ומשמאלו וקצת קדימה המנורה.
[21/05/2023, 10:52:37] Itamar Ben David: ארז תוכל להביא לנו את המקור ביוספוס- מראה מקום פלוס טקסט? תודה על הטירחה
[21/05/2023, 10:52:47] ~ yaron yuval: ישנה עד היום דת שמאמיניה רואים עד היום ביוחנן את המשיח. הדת היזידית, דת דואליסטית שכמעט נכחדה.
כל התיאור כאן של יחסי יוחנן- ישוע נראה כמיועד להראות שיוחנן מקבל את עליונותו של ישוע, ולכן מעורר גם את החשד שבזמן שלוקס כתב את הבשורה היוחנניות ואולי גם הדואליזם נראו לו כאיום ממשי על דת ישוע.
[21/05/2023, 10:53:45] Itamar Ben David: מי זה תיאופילוס הנכבד ובניגוד למה שנוצרים אומרים – שמדובר בעדי ראייה די ברור מהטקסט כאן שמדובר כבר בכלי שני. מוזר.
[21/05/2023, 10:54:07] ~ בנצי: נכון הוא מוזכר אצל יוספוס, קדמוניות, ספר 18. פרק ה, סעיפים 116- 119
[21/05/2023, 10:54:08] ~ yaron yuval: באיזה חודש היתה משמרת אביה?
[21/05/2023, 10:55:14] Itamar Ben David: אכן יש משמרת בשם אביה, כנראה לאחר החורבן ישבו בגליל המזרחי, בדומה למשמרת נוספת בשם ישוע שישבו בארבל.
[21/05/2023, 10:56:21] ~ Erez Geron: בערב כשאהיה מול המקורות.
[21/05/2023, 10:56:25] Itamar Ben David: שירה שימי לב לפסוק 9 – יצא גורלו להקטיר קטורת, כלומר זה חלק ממה שנקרא ״הפייסות״ להטיל גורל לראות מי מדליק מנורה מי שוחט את זה ומי מקטיר וכן הלאה. זה יום רגיל לגמרי במקדש
[21/05/2023, 10:58:17] Itamar Ben David: ובפסוק 22 כתוב שהוא בהיכל ולא בדביר/קודש הקודשים מה שמחזק את העניין שמדובר בסתם יום רגיל
[21/05/2023, 10:58:17] ~ Dorit: אולי מכיון שזכריה מבקש סימן מעליון לדבר והיא מדברת על עצמה ותוהה על עצמה
[21/05/2023, 11:01:32] Itamar Ben David: תמיד תהיתי למה חשוב ללוקאס לייצר את החיבור בין ישוע ויוחנן- שוטח בפניכם בקצרה מחשבה שיש לי. אין בברית החדשה ראייה לזה שמרים היא בת כהן. הדבר הקרוב לזה היא שהיא קרובת משפחה של בת כהן (אלישבע) כהנים היו נהגים להתחתן זה עם זה כך שמרים שנישאה מחוץ לשבט לוי זה היה החריג (בניגוד לימינו). אם ישוע הוא בית דוד מצד אביו וממשפחת הכהונה מצד אמו – הוא כביכול מחובר הן לשושלת המלוכה והן לכהונה – שני הגורמים שהיו נמשחים בשמח המשחה. יש גם מסורות שונות שעוסקות במשיח ובזהות של אמו, וישנן כמה אפשרויות: אמו משבט לוי, אמו משבט דן ונדמה לי שיש אפשרות שלישית שאינני זוכר מה היא.
[21/05/2023, 11:03:33] Itamar Ben David: עכשיו נחזור רגע לאלישבע המקורית של התנ״ך – היא אחות נחשון, בת של עמינדב כלומר ממש נסיכה של שבט יהודה, והיא מתחתנת עם אהרון. כלומר לכהונה של עם ישראל יש יסוד שכולל אב משבט לוי ואם משבט יהודה. כאן אנחנו מקבלים ראייה לאיזה היפוך כזה שבו מרים היא משבט לוי ויוסף משבט יהודה. מה זה אומר? להבנתי, אם לוקאס בכלל התכוון לזה, יוצא שישוע הוא משיח משני צדדיו.
[21/05/2023, 11:06:05] Itamar Ben David: לגיטימי לבקש אותות ממלאכים, אולי הייתה ציפייה אחרת מזכריה שלא יפקפק לעומת מרים שהיא צעירה. מי יודע
[21/05/2023, 11:08:10] ~ Rebecca Nok: 24/6
[21/05/2023, 11:08:22] Itamar Ben David: פסוקים 56-60 – אפשר להבין מזה שמרים נכחה בלידת יוחנן לא? כלומר נשמע מהטקסט כאילו קצת אחרי שנכנסה להריון מרים הולכת לאלישבע, שוהה שם שלושה חודשים עד הלידה ואז חוזרת לנצרת. לא? הטקסט לא מבליט את זה
[21/05/2023, 11:08:39] Shira Harpaz Pomeranz: אני משוכנעת שנעשה כאן מאמץ לקשר הן לשושלת המלוכה והן לשושלת הכהונה. תפקידו של ישוע הוא למלא הן את תפקיד הכהן והן את תפקיד המלך.
[21/05/2023, 11:10:18] Itamar Ben David: פסוק 77-78 אפשר להבין שזכריה מאמין שתשובה אפשרית ועם ישראל רק צריך לחזור בתשובה, ללא קשר למשיח, צליבה וכן הלאה.
[21/05/2023, 11:11:50] Itamar Ben David: אבל למה לא להוסיף איזה משפט הסבר טוב לטובת מי שלא מתמצא כמו: ״וזאת כדי שיתקיים שהמשיח בן של דוד ובת כהן״ כלומר תראי איזו דרך נפתלת עברנו כדי להסיק את זה. לא חבל?
[21/05/2023, 11:12:07] ~ Orna Dynamic Tours: תודה לעונים. עדין מחפשת אפליקציה לברית החדשה ולתנך שאוכל לסמן בה מראש פסוקים רלוונטיים לאתרים. ובשליפה זה יעלה . למשל יצירת טבלת אקסל עם מראי מקום וקישור ישיר לפסוק. או משהו יותר מתקדם. טוב גם למקורות אחרים האם יש בנמצא ?
[21/05/2023, 11:19:14] Itamar Ben David: חברים – נא לעבור עם זה לפרטי. אם יש תובנות טובות – אפשר להעלות את זה בבמה פתוחה ביום שישי. כרגע אנחנו ממוקדים בקריאת הפרק ובדיונים שנובעים מתוך הפרק.
[21/05/2023, 11:19:49] Shira Harpaz Pomeranz: 😇 אילו היה כתוב גם על זה היו מתווכחים. דרכים נפתלות הן הדרך של המורה לוודא שתזכור ותבין – זו הסיבה למשחים.
[21/05/2023, 11:20:09] Shira Harpaz Pomeranz: למשלים
[21/05/2023, 11:22:55] Itamar Ben David: משלים בעיני אמורים לפשט ולהקל על ההבנה לא לסבך ולהסתיר את האמת.
[21/05/2023, 11:24:23] ~ Ruth Schiller: אני הבנתי ההיפך. קודם מרים חזרה לביתה ואחר כך אלישבע ילדה
[21/05/2023, 11:24:37] ~ Lily Yellin: ‎~ Lily Yellin left
[21/05/2023, 11:25:41] Shira Harpaz Pomeranz: בטקסט שהזכרת כתוב על ההקטרה שהיא קודש קודשים. האם אין הכוונה שהיא נעשית בקודש הקודשים?
[21/05/2023, 11:27:12] ~ Rebecca Nok: למה מרים חוזרת לפני הלידה?
היא באה לעזור לבת דודתה במהלך הלידה ולאחר מכן
[21/05/2023, 11:28:23] Itamar Ben David: קטורת מדליקים במקדש כל יום, כאשר קצת מההקטרה של כל יום נשמרת בצד לטובת יום הכיפורים. ביום רגיל ההקטרה לא נעשית בקודש הקודשים
[21/05/2023, 11:34:22] Shira Harpaz Pomeranz: לעניין יום כיפור, זו לא דעה שלי אבל היא מקובלת בקרב קתולים ואורתודוכסים. שווה לבדוק אם היא איננה דוגמה.

בכנסיית הביקור, הן מעל השער בכניסה והן בציורים בכנסיה התחתונה, נראה זכריה עם החושן ועם מצנפת של כהן גדול.
כמו כן אם אלישבע הרתה אחרי יום כיפור ומרים שישה חודשים אחר כך במרץ, אז הלידה אכן בדצמבר.
[21/05/2023, 11:37:22] ~ אני בחופש: ואם ניקח ממרץ 6 חודשים אחורה
האם זכריה מקבל את הבשורה ביום כיפור?
[21/05/2023, 11:37:46] Itamar Ben David: יכול להיות שזו דוגמה כנסייתית, אני לא מצליח להתרשם שזה יום כיפור מהטקסט. יש יותר מדי אלמנטים קרדינליים חסרים
[21/05/2023, 11:42:31] ~ Eitan: פסוק 24, לא ממש ברור לי למה היא מסתתרת 5 חודשים? אני מבין שמהחודש ה 6 רואים את הריונה אבל למה להסתתר 5 חודשים?
[21/05/2023, 11:46:27] Shira Harpaz Pomeranz: אני אתן הסבר שהרבה נשים ואנשים מאוד מתרגשים ממנו. העקרות של אלישבע לא היתה חוסר יכולת להכנס להריון. אם זה היה המצב, היא היתה מספרת לכולם שהיא בהריון מהרגע שהיתה בטוחה בו. העקרות של אלישבע היתה אובדן הריונות רב פעמים. הפעם היא לא סיפרה ואמרה שהיא בהריון רק כאשר היא היתה בטוחה שעבר מספיק זמן וההריון תפס.
[21/05/2023, 11:47:29] ~ Eitan: מצוין!
[21/05/2023, 11:49:32] ~ Eitan: רק שזה קצת לא מתיישב עם פסוק 25 בו היא בוטחת באל. בעוד להסתתר 5 חודשים להיות בטוחה שהפעם היא הפעם מראה חוסר אמון באל
[21/05/2023, 11:50:18] Itamar Ben David: נייס.
[21/05/2023, 11:50:44] Itamar Ben David: היא הייתה מרוקאית ופחדה מעין הרע
[21/05/2023, 11:51:14] ~ Eitan: גם בעלה, בגלל זה שתק 9 חודשים
[21/05/2023, 11:54:10] ‪+972 52‑510‑0862‬: ‎‪+972 52‑510‑0862‬ left
[21/05/2023, 11:54:23] ~ Eitan: בכל מקרה פסוק 7 חד משמעי, היא היתה עקרה. תמיד אפשר לומר שהפלה חוזרת היא סוג של עקרות…
[21/05/2023, 12:00:20] ~ Eitan: פסוק 6, זה מספיק להסיק שהיה נזיר? כי לא נדרש לא להסתפר. לעומת זאת למה בשמשון, אמו היא זו שמצטווה לא לשתות יין ואלכוהול?
[21/05/2023, 12:00:36] ~ yaron yuval: מפני שסופר טוב נותן לך למצוא את ההקשרים בעצמך. כך זה נראה משכנע בהרבה. ואללה, לוקס לא שם לב לזה שמשהו פה מחזק את טענתו.
[21/05/2023, 12:00:56] Itamar Ben David: תזכורת קטנה- למי שאין כוח לדיונים- אפשר לעבור לקבוצה השקטה בה רק קוראים את הפרק היומי https://chat.whatsapp.com/JiTcu5vOPJaBKLyIIjtOlo
[21/05/2023, 12:04:39] ~ שי לוי: ‎~ שי לוי left
[21/05/2023, 12:17:02] ~ yaron yuval: אני מבקש להסב את תשומת הלב לעוד משהו בפרק שיראה שלוקס בתור סופר הוא ליגה מעל שני המבשרים הקודמים.
הוא לכאורה לא פונה אלי, הקורא עם בשורה שמיועדת לי. הוא שולח דו”ח לאדם נכבד בשם תיאופילוס. אחרי שזה במשתמע מינה אותו לחקור את האמת מאחורי מאורע הידוע לרבים.
מיהו תיאופילוס, אדם אמיתי? השם בו פונה אליו לוקס מעורר אצלי, בן המאה ה- 20, את הרושם שנבחר בקפידה כדי לדעת שמדובר באדם דתי, אוהב האל.
האיש הזה אינו איזה דיג מהגליל, הוא יודע היטב לכתוב סיפורת.
[21/05/2023, 12:19:04] ~ Eitan: פסוק 63, זכריה ביקש לוח לכתוב. מעניין איזה לוח. לא פפירוס ולא קלף. חתיכת אוסטרקה? אם נכתב לוח, tablet בלועזית, כלומר לוח ייעודי, לא נשמע חתיכת חרס. הזכיר לי שלא שמעתי שכתבו עם גיר נמחק אבל למה לא בעצם
[21/05/2023, 12:34:24] Itamar Ben David: אין ספר שמדובר במחבר מוכשר ביותר (גילוי נאות- זו הבשורה החביבה עלי). ועם זאת – קיימת טענה נוצרית שמחברי הבשורות היו eye witnesses ומהפתיחה של לוקאס ברור לגמרי שלא כך לפחות במקרה הזה.
[21/05/2023, 12:35:50] Itamar Ben David: הימור שלי- חתיכת חרס. ועם זאת- צריך לשאול מה הסיכוי שכל כהן החזיק דיו. לא שולל, פשוט זה לא כאילו מוצאים כסתות דיו בכל הארץ, זה דבר די נדיר.
[21/05/2023, 12:40:12] ~ yaron yuval: יש שתי בשורות הנחשבות לאפוסטוליות ולכן נכתבו לכאורה על ידי עדי ראיה, מתי ויוחנן.
לגבי לוקס, וזו אחת הסיבות בגללה ביקשתי לעבור למעשי השליחים אחרי הבשורה שלו, בשלב כלשהו במעשי השליחים הוא עובר לכתוב בגוף ראשון. מה שהופך אותו לתלמיד של פאולוס ולפיכך עד מכלי שלישי למתואר בבשורה.
[21/05/2023, 13:17:27] ~ Dorit Epstein Tour Guide: לגבי החודש השישי –
למדתי שהחודש השישי הוא החודש השישי לחודשי השנה: ניסן, אייר… אלול. מה שאומר שהלידה (תשעה חודשים אחרי) התרחשה בשבועות.
וזה עוד קישור לדוד המלך שיום פטירתו (ובמקום אחד מצאתי גם יום היוולדו) הוא בשבועות.
[21/05/2023, 13:19:00] ~ Steven A.B: מה הבעיה? אני מסביר לכל קבוצה מדוע זה לא המקום ושגם המדריכים לא טוענים שזה המקום ב-100%. אולי הם קצת מאוכזבים אבל מודים לי על כך.
[21/05/2023, 13:26:34] Itamar Ben David: לא הבנתי תסבירי שוב את החשבון?
[21/05/2023, 13:45:08] ~ Eitan: חתיכת חרס ציינתי, לא מחדש ולעומתו הכתוב tablet שמעודד לחשוב אחרת, על לוח ייעודי, לא חתיכת חרס, לכן המיקוד בשאלה האם ידוע על שימוש בגיר נמחק על לוח באותם ימים, סיד לבן הכירו טוב מאוד, זאת השאלה
[21/05/2023, 13:53:11] Shira Harpaz Pomeranz: Google pixel ?
[21/05/2023, 13:55:57] ~ Rebecca Nok: ניסן זה *החודש השביעי*
ולפי לוח יציאת מצרים – זה החודש הראשון
[21/05/2023, 13:56:30] ~ Rebecca Nok: אכן
המסורת היהודית היא שדוד המלך *נולד בשבועות ונפטר בשבועות*
[21/05/2023, 14:02:13] ~ Opher: על פי התורה, החודש הראשון (לא נקרא ניסן עד שיבת ציון) הוא חודש יציאת מצרים.
מה שנקרא היום ראש השנה, בתורה בכלל נקרא יום תרועה, הוא ב 1 לחודש ה 7, יום הכיפורים ב 10 לחודש ה 7 וסוכות ב 14 לחודש השביעי
מה שאומר ש”ניסן” הוא החודש הראשון לא השביעי.
[21/05/2023, 14:06:28] ~ אחאב בקר: ‎~ אחאב בקר left
[21/05/2023, 14:06:07] ~ Dorit Epstein Tour Guide: אכן, ניסן זה החודש השביעי היום, אבל בזמנו של לוקס הוא היה החודש הראשון…
[21/05/2023, 14:06:10] ~ Rebecca Nok: מה שאומר שלא קראת הכל
[21/05/2023, 14:11:39] ~ DO RO: החודש השישי להריונה של אלישבע הוא חודש מרץ – שהרי ב-25 במרץ מבשר המלאך גבריאל למרים שהיא הרה. ואכן אלישבע תלד כעבור שלושה חודשים, כלומר ב24.6 . זהו החג הליטורגי של יוחנן המטביל בכנסיה ולא במקרה. חגו הוא היחיד שמציין את יום הולדתו ולא את יום מותו כמו אצל יתר הקדושים (שעם מותם נולדים מחדש) , כי בדיוק שישה חודשים אחרי הולדת יוחנן חל חג המולד ב24 בדצמבר. יוחנן, שנחשב למבשר , למי שפותח את הדרך לישוע , נולד לפניו בחצי שנה
[21/05/2023, 14:13:43] ~ Eitan: Apple Tablet דווקא
‎[21/05/2023, 14:25:46] ~ DO RO: ‎image omitted
[21/05/2023, 14:40:04] Itamar Ben David: תסבירי איך הלוח הזה עובד ואם יש סבירות טובה שהטכנולוגיה הזו הייתה בעיר נידחת ביהודה
[21/05/2023, 14:45:32] ~ DO RO: לגמרי סבירות גבוהה ! הטכנולוגיה המתוכמת הזאת הצריכה רק מצע קשיח (לוח עץ ) ועליו שכבה רכה של שעווה. באמצעות אוביקט חד כמו הסטילוס בתמונה, הי ן היה בקלות לחרוט מילים וגם לחמוק אותן אחר כך ע”י יישור משטח השעווה הרכה .
[21/05/2023, 14:49:27] ~ DO RO: כפי שכתבתי קודם ,זה נועד לnotes מהירים , לחישובים וכד’ , כפי שכנראה אשת האופה בציור השתמשה בו . וזה בלי להיכנס בכלל לסוגיית האוריינות בכלל ואצל נשים בפרט . זה רק מוכיח שידעו לקרוא ולכתוב בעולם העתיק הרבה יותר ממה שטוענים היום
[21/05/2023, 14:49:58] ~ Eitan: אחלה תשובה! תודה. Pinakidion
[21/05/2023, 14:53:11] ~ Eitan: עיר נידחת ביהודה לתומכי ישראל הייתה במאה ה 10 לפנה”ס 🙃
[21/05/2023, 15:13:09] ‪+972 52‑574‑0629‬: ‎‪+972 52‑574‑0629‬ left
[21/05/2023, 15:12:27] Itamar Ben David: מה הצבע של השעווה? פשוט אני מכיר שעווה לבנה שקופה כזו אז רק מנסה להבין עד הסוף
[21/05/2023, 15:13:58] ~ DO RO: מניחה שזה היה בצבע צהבהב של שעווה רגילה .אפשר לנסות לשחזר כזה
[21/05/2023, 15:14:12] ~ yaron yuval: סביר להניח שחום בהיר. אני מניח שאתה מכיר את הנרות הטבולים שעושים במנזרים.
[21/05/2023, 15:15:30] Itamar Ben David: אני מנסה להבין איך היה קונטרסט בין לוח העץ (נגיד חום כלשהו) לשעווה בהירה או חומה
[21/05/2023, 15:16:43] ~ DO RO: לא צריך קונטרסט, מדובר בחריטה של האותיות, שנראות היטב במצע השעווה הרך
[21/05/2023, 15:17:08] ~ DO RO: כמו כ עב. על החול
[21/05/2023, 15:17:10] ~ Eitan: אם יש שכבת שעווה מילימטר לבנה על לוח עץ קהה, חורטים עד העץ
[21/05/2023, 15:17:12] ~ DO RO: כתיבה
[21/05/2023, 15:17:12] ~ yaron yuval: ואם העץ היה משהו לבן כמו צפצפה?
[21/05/2023, 15:18:32] ~ Eitan: אני בכל זאת שואל את עצמי למה לא או אם השתמשו בלוח וגיר, פשוט למחוק ולהשתמש
[21/05/2023, 15:20:11] ~ yaron yuval: יש לך מקור של לווחה וטכנולוגיה לדחיסת אבקת קיראון באותה תקופה?
[21/05/2023, 15:20:14] Itamar Ben David: מכירים איזה סדנה שמראה משהו כזה? אולי יש פה מיזם עיסקי לפרנציסקנים של עין כרם…
[21/05/2023, 15:20:24] ~ yaron yuval: *קירטון
‎[21/05/2023, 15:21:11] ~ DO RO: ‎image omitted
[21/05/2023, 15:21:41] ~ DO RO: זה כמו לכתוב על חול , מאוד פשוט
[21/05/2023, 15:22:14] ~ DO RO: אין צורך בקונטרסט
[21/05/2023, 15:22:41] ~ Eitan: 👆🏻 לפי הציור לוח קהה באמת. מעניין שהמילה pinakidion מוכרת רק פעם אחת בלוקסמבורג מכל השפה היוונית
[21/05/2023, 15:22:47] Itamar Ben David: על חול ברור לי. על שעווה קצת פחות
[21/05/2023, 15:23:09] ~ DO RO: שעווה רכה זה מתנהג אותו דבר
[21/05/2023, 15:23:22] ~ Eitan: * בלוקס
‎[21/05/2023, 15:23:54] Sivan Jeret: ‎image omitted
[21/05/2023, 15:23:54] ~ Shimon Zemer: ‎This message was deleted by admin Itamar Ben David.
[21/05/2023, 15:24:20] ~ Eitan: לא צריך טכנולוגיה לדחוס, יש קרטון טבעי בשפע
[21/05/2023, 15:26:05] ~ Eitan: הורדוס הביא פוצלנה מאיטליה, ערבב עם סיד ויצר בטון תת ימי, אז חתיכת קרטון דחוסה או לא, לא מה שישבור אותנו…
[21/05/2023, 15:35:30] Shira Harpaz Pomeranz: סיון מאיפה התמונה? תראו כמה ידע אספנו כאן משורה אקראית בלוקס.
המחשבה שהיה לוח מחיק, לא משנה באיזו טכנולוגיה, ממש מגניבה.
[21/05/2023, 15:36:19] Sivan Jeret: התמונה מהמוזיאון הלאומי הוולשי
[21/05/2023, 15:36:37] Sivan Jeret: הינה המקור
https://museum.wales/collections/online/object/b730debe-cb84-301c-84ec-3a98a55f6b38/Roman-wooden-writing-tablet/
[21/05/2023, 15:37:37] ~ Erez Geron: פוצלנה הוא הסיד, הפוצלנה עורבבה עם אבנים ווסה מה שיצר את הבטון.
יותר מאוחר הבינו שלא צריך ליבא מאיטליה, מספיק לשרוף גיר ולקבל סיד שיעשה את אותה הפעולה.
[21/05/2023, 15:38:17] ~ Erez Geron: בסדרה “רומא” יש שיחזור של אותם לוחות שאווה.
[21/05/2023, 15:38:55] Sivan Jeret: נכון אם אני אמצא קטע ביו טיוב אביא את זה לקבוצה
[21/05/2023, 15:39:24] Sivan Jeret: אבל כרגע אני כותב פוסט על התה ליום התה הבינ”ל
[21/05/2023, 15:39:57] Shira Harpaz Pomeranz: לא יודעת מה איתכם. ממש מתחשק לי לסחוב איתי לוח
Pinakidion
להסברים בהדרכה.
[21/05/2023, 15:40:04] ~ Eitan: הפוצלנה הוא אפר וולקני לפי ההגדרה, אבל זה חורג מהעיקר.
הכוונה לענות שלא בעיה בעת ההיא לכתוב עם חתיכת גיר או קרטון
[21/05/2023, 15:41:58] Itamar Ben David: ‎This message was deleted.
[21/05/2023, 15:42:36] Itamar Ben David: ‎This message was deleted.
[21/05/2023, 15:42:59] ~ Erez Geron: בקיצור הבינו שגיר שרוף עושה את אותה העבודה של עפר וולקני.
[21/05/2023, 15:49:11] ‪+972 52‑868‑8124‬: ‎‪+972 52‑868‑8124‬ left
[21/05/2023, 15:50:04] Itamar Ben David: ‎POLL:
סקר לנשות הקבוצה
‎OPTION: הייתי שמחה שבן הזוג שלי יהיה בשקט 9 חודשים ושמונה ימים (0 votes)
‎OPTION: הייתי שמחה שבן הזוג שלי יהיה בשקט 9 חודשים ושמונה ימים בזמן ההריון (0 votes)
‎OPTION: אני אוהבת לדבר עם בן הזוג שלי (4 votes)
‎OPTION: אני אוהבת לשמוע את בן הזוג שלי מדבר (1 vote)
[21/05/2023, 15:50:30] ~ עופר מארצנו לעצמנו: יד לאחים הצטרף/ה לקבוצה
[21/05/2023, 15:50:41] ~ Eitan: לא בדיוק, ערבבו עפר וולקני עם סיד כבוי, זה יצר את הבטון במגע עם מים.
מחקר לאחרונה מסביר איך בטון רומי שרד כל כך טוב ומציע שמרכיב של סיד כבוי פעל כמו איחוי סדקים שנוצרים במגע עם מים לאורך מאות ואלפי השנים
[21/05/2023, 15:56:57] ~ Eitan: תודה לתורמים לעניין שיטת הכתיבה המחיקה. בינתיים מצאתי שמקור המילה pinakidion
היא pinax, מילה שחוזרת כמה פעמים בבשורה, plate
בין השאר עבור ראשו של יוחנן במתי 14:8
[21/05/2023, 15:58:11] ~ Eitan: בקרביץ תבקשי פינקידיון מחיק להדרכה
[21/05/2023, 16:12:55] Itamar Ben David: מודה שיצא יום יותר מבדח מהרגיל. ארבע שעות לסיום
[21/05/2023, 16:13:44] Sivan Jeret: אם יש לך טבלט של אפל את יכולה לעבור עם העט ולהסביר את העיקרון שלא השתנה כבר כמה אלפי שנים
[21/05/2023, 16:29:42] Shira Harpaz Pomeranz: במקרה קראנו בשבוע שעבר את שופטים פרק ח ב”תנ”ך ישראלי” הנפלא עם נתנאל אלינסון. הוא התייחס למשפט האגבי פסוק 14 בו תופס גדעון נער מאנשי סוכות והוא נדרש לרשום את שמות האנשים החשובים של העיר.
גם פסוק אגבי זה, מעיד על האוריינות הגבוהה שהיתה בישראל, עוד בימי השופטים.

מבחינת הדרכה אני ממליצה לייצר סוג של יחידת הדרכה על כתב וטכנולוגיות כתיבה כפי שהן משתקפות בתנ”ך ובב”ח ולהחיות בעזרתם אתרים וממצאים.
[21/05/2023, 16:45:34] ~ Eitan: אוריינות עוד בימי כתיבת ספר שופטים… בלי כוונה לפתוח מלחמת שבטים כמובן
[21/05/2023, 17:00:46] Itamar Ben David: מציע עוד כיוון למה זכריה אינו כהן גדול בטח לא ביום הכיפורים. למיטב ידיעתי המשמרת ממנה הגיעו כהנים גדולים הייתה יהוידע ובימי המכבים יהויריב. אם יש מי שידע להרחיב או לתקן תבוא עליו הברכה
[21/05/2023, 17:11:37] Shira Harpaz Pomeranz: אני אשמח לכל מידע על הקטרת קטורת במשכן.
[21/05/2023, 17:16:06] ~ Eitan: אז משמרת אביה לא מוכרת במקורות?
[21/05/2023, 17:17:17] ~ Yigal Tzadka: ראו תחת הכותרת, פיטום הקטורת בגוגל. זה הבסיס.
[21/05/2023, 17:20:21] Itamar Ben David: לחובבי הז׳אנר, נא לקרוא בהגייה ספרדית כבדה: אַתָּה הוּא ה’ אֱלהֵינוּ שֶׁהִקְטִירוּ אֲבותֵינוּ לְפָנֶיךָ אֶת קְטרֶת הַסַּמִּים בִּזְמַן שֶׁבֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּם כַּאֲשֶׁר צִוִּיתָ אותָם עַל יַד משֶׁה נְבִיאָךְ כַּכָּתוּב בְּתורָתָךְ:

וַיּאמֶר ה’ אֶל משֶׁה קַח לְךָ סַמִּים נָטָף וּשְׁחֵלֶת וְחֶלְבְּנָה סַמִּים וּלְבנָה זַכָּה. בַּד בְּבַד יִהְיֶה:
וְעָשִׂיתָ אתָהּ קְטרֶת רקַח מַעֲשֵׂה רוקֵחַ. מְמֻלָּח טָהור קדֶשׁ:
וְשָׁחַקְתָּ מִמֶּנָּה הָדֵק וְנָתַתָּה מִמֶּנָּה לִפְנֵי הָעֵדֻת בְּאהֶל מועֵד אֲשֶׁר אִוָּעֵד לְךָ שָׁמָּה. קדֶשׁ קָדָשִׁים תִּהְיֶה לָכֶם:
וְנֶאֱמַר וְהִקְטִיר עָלָיו אַהֲרן קְטרֶת סַמִּים. בַּבּקֶר בַּבּקֶר בְּהֵיטִיבו אֶת הַנֵּרת יַקְטִירֶנָּה:
וּבְהַעֲלת אַהֲרן אֶת הַנֵּרת בֵּין הָעַרְבַּיִם יַקְטִירֶנָּה קְטרֶת תָּמִיד לִפְנֵי ה’ לְדרתֵיכֶם:

תָּנוּ רַבָּנָן פִּטּוּם הַקְּטרֶת כֵּיצַד. שְׁלשׁ מֵאות וְשִׁשִּׁים וּשְׁמונָה מָנִים הָיוּ בָהּ. שְׁלשׁ מֵאות וְשִׁשִּׁים וַחֲמִשָּׁה כְּמִנְיַן יְמות הַחַמָּה מָנֶה בְּכָל יום. מַחֲצִיתו בַּבּקֶר וּמַחֲצִיתו בָּעֶרֶב. וּשְׁלשָׁה מָנִים יְתֵרִים שֶׁמֵּהֶם מַכְנִיס כּהֵן גָּדול וְנוטֵל מֵהֶם מְלא חָפְנָיו בְּיום הַכִּפּוּרִים. וּמַחֲזִירָן לְמַכְתֶּשֶׁת בְּעֶרֶב יום הַכִּפּוּרִים כְּדֵי לְקַיֵּם מִצְוַת דַּקָּה מִן הַדַּקָּה.
וְאַחַד עָשָׂר סַמָּנִים הָיוּ בָהּ. וְאֵלּוּ הֵן:
(א) הַצֳּרִי. (ב) וְהַצִּפּורֶן. (ג) וְהַחֶלְבְּנָה. (ד) וְהַלְּבונָה. מִשְׁקַל שִׁבְעִים שִׁבְעִים מָנֶה.
(ה) מור. (ו) וּקְצִיעָה. (ז) וְשִׁבּולֶת נֵרְדְּ. (ח) וְכַרְכּום. מִשְׁקַל שִׁשָּׁה עָשָׂר שִׁשָּׁה עָשָׂר מָנֶה.
(ט) קושְׂטְ שְׁנֵים עָשָׂר.
(י) קִלּוּפָה שְׁלשָׁה.
(יא) קִנָּמון תִּשְׁעָה.
בּורִית כַּרְשִׁינָא תִּשְׁעָה קַבִּין.
יֵין קַפְרִיסִין סְאִין תְּלָת וְקַבִּין תְּלָתָא. וְאִם לא מָצָא יֵין קַפְרִיסִין מֵבִיא חֲמַר חִיוָר עַתִּיק.
מֶלַח סְדומִית רובַע. מַעֲלֶה עָשָׁן כָּל שֶׁהוּא.

רִבִּי נָתָן הַבַּבְלִי אומֵר: אַף כִּפַּת הַיַּרְדֵּן כָּל שֶׁהִיא.
אִם נָתַן בָּהּ דְּבַשׁ פְּסָלָהּ.
וְאִם חִסֵּר אַחַת מִכָּל סַמֲּמָנֶיהָ חַיָּב מִיתָה:

רַבָּן שִׁמְעון בֶּן גַּמְלִיאֵל אומֵר: הַצֳּרִי אֵינו אֶלָּא שְׁרָף הַנּוטֵף מֵעֲצֵי הַקְּטָף. בּורִית כַּרְשִׁינָא לְמָה הִיא בָאָה כְּדֵי לְשַׁפּות בָּהּ אֶת הַצִּפּורֶן כְּדֵי שֶׁתְּהֵא נָאָה. יֵין קַפְרִיסִין לְמָה הוּא בָא כְּדֵי לִשְׁרות בּו אֶת הַצִּפּורֶן כְּדֵי שֶׁתְּהֵא עַזָּה. וַהֲלא מֵי רַגְלַיִם יָפִין לָהּ אֶלָּא שֶׁאֵין מַכְנִיסִין מֵי רַגְלַיִם בַּמִּקְדָּשׁ מִפְּנֵי הַכָּבוד:

תַּנְיָא רִבִּי נָתָן אומֵר: כְּשֶׁהוּא שׁוחֵק אומֵר הָדֵק הֵיטֵב. הֵיטֵב הָדֵק. מִפְּנֵי שֶׁהַקּול יָפֶה לַבְּשָׂמִים. פִּטְּמָה לַחֲצָאִין כְּשֵׁרָה. לְשָׁלִישׁ וּלְרָבִיעַ לא שָׁמַעְנוּ. אָמַר רִבִּי יְהוּדָה זֶה הַכְּלָל אִם כְּמִדָּתָהּ כְּשֵׁרָה לַחֲצָאִין. וְאִם חִסֵּר אַחַת מִכָּל סַמֲּמָנֶיהָ חַיָּב מִיתָה:

תָּנֵי בַר קַפָּרָא: אַחַת לְשִׁשִּׁים או לְשִׁבְעִים שָׁנָה הָיְתָה בָאָה שֶׁל שִׁירַיִם לַחֲצָאִין.
וְעוד תָּנֵי בַר קַפָּרָא אִלּוּ הָיָה נותֵן בָּהּ קָרְטוב שֶׁל דְּבַשׁ אֵין אָדָם יָכול לַעֲמוד מִפְּנֵי רֵיחָהּ.
וְלָמָּה אֵין מְעָרְבִין בָּהּ דְּבַש?
מִפְּנֵי שֶׁהַתּורָה אָמְרָה כִּי כל שְׂאר וְכָל דְּבַשׁ לא תַקְטִירוּ מִמֶּנּוּ אִשֶּׁה לַה’:

ה’ צְבָאות עִמָּנוּ. מִשְׂגַּב לָנוּ אֱלהֵי יַעֲקב סֶלָה:
ה’ צְבָאות. אַשְׁרֵי אָדָם בּטֵחַ בָּךְ:
ה’ הושִׁיעָה. הַמֶּלֶךְ יַעֲנֵנוּ בְיום קָרְאֵנוּ:

וְעָרְבָה לַה’ מִנְחַת יְהוּדָה וִירוּשָׁלָיִם. כִּימֵי עולָם וּכְשָׁנִים קַדְמנִיּות:
[21/05/2023, 17:20:47] Itamar Ben David: מוכרת למה לא. פשוט לא ידוע לי שהיא קשורה למשפחת הכהן הגדול.
[21/05/2023, 17:21:32] ~ yaron yuval: מוכרת. יש רשימה של 24 משמרות כהונה, כל אחת י
שירתה שבועיים בשנה.
[21/05/2023, 17:21:41] ~ Eitan: פסוק 15, איזו תובנה בקריאה השוואתית עם שמשון, למה אמא של שמשון איסור שתייה ולא שמשון עצמו לעומת כאן יוחנן עצמו. חוקי נזירות בתורה אוסרים על הנזיר עצמו, לא?
[21/05/2023, 17:21:59] ~ Eitan: הסנתי
[21/05/2023, 17:23:09] Itamar Ben David: נזירות ביהדות זה משהו קצת אחר. בדרך כלל לא מדובר באיסורים לכל החיים למעט כמה אנשים די חריגים כמו שמשון ובמקרה של הפרק יוחנן
[21/05/2023, 17:23:13] Shira Harpaz Pomeranz: ויש דרך לדעת באיזו תקופה בשנה שירתה משמרת אביה?
[21/05/2023, 17:23:54] ~ עופר מארצנו לעצמנו: קח לך סמים… זה בהגיה היפית כבדה
[21/05/2023, 17:26:25] ~ עופר מארצנו לעצמנו: הקטורת היא קצת כמו מריחת הדם על המזוזות. ידועה כעוצרת מגיפות. כפי שרואים באהרון . כנראה מפני שמוטיב הריח כמו ריח הקורבן מרצה את כעס האל.
[21/05/2023, 17:27:49] ~ Eitan: כן אני י יודע שזה לפרק נתון. בשמשון כתוב שהוא יהיה נזיר. אני שואל למה לאמו אסור לשתות יין. חשבתי שהאיסור לנזיר עצמו. והאם אפשר ודאית להגדיר את יוחנן נזיר למרות שלא צוין עניים השיער בעניינו
[21/05/2023, 17:28:28] ~ עופר מארצנו לעצמנו: לא נראה שיש קשר ליום כיפור כי מודגש שזה קרה “באחד הימים..בסדר משמרתו, כשיצא גורלו “. לא מתאים ליום הקדוש בשנה..
[21/05/2023, 17:31:11] ~ עופר מארצנו לעצמנו: נזירות שמשון חריגה וכדי להדגיש שנולד קדוש לנזירות ניתנו ההנחיות להורים… אגב מלאך האלוהים מופיע שם פעם אחר פעם וגם שם יש רמיזה כאילו למלאך האלוהים היה יד בהריון בצורה זו או אחרת
[21/05/2023, 17:33:57] ~ yaron yuval: אביה היתה המשמרת השמינית. כלומר סוף תמוז. זה אומר שיוחנן כנראה נולד בניסן.
[21/05/2023, 17:34:27] Itamar Ben David: כן יש לוחות של זה. אבל אני לא מספיק מתמצא
[21/05/2023, 17:36:41] Itamar Ben David: שזה מתאים בול וגם מעיד שלא מדובר ביום הכיפורים. שלח מקור אם אפשר
[21/05/2023, 17:40:36] ~ yaron yuval: איפשהו בדברי הימים.
[21/05/2023, 17:43:58] Itamar Ben David: נזירות יהודית על רגל אחת- הנזיר היהודי חוזר לימי גן עדן שם אין מוות (שימוש בסכין גילוח והתרחקות מקברים) ואין חקלאות (התרחקות מיין). ברגע שיש נזיר זה כולל את כל האיסורים. אגב זו תקופה מוגבלת ולהיות נזיר נחשב לחטא (מביאים קורבן חטאת על שבועת נזירות).
[21/05/2023, 17:46:37] ~ yaron yuval: ומתאים למה? הרי זכריה לא היה כהן גדול, הוא לא הקריב ביום כיפור.
[21/05/2023, 17:46:53] ~ יוסי טל: לגבי התארוך. אנחנו אכן יודעים שהורדוס מת במינוס 4 ולכן מייד עולה התחושה שההורדוס שבו מדובר אינו הורדוס הגדול אלא אולי ארכילאוס, אבל צריך לשים לב שבדרך כלל כאשר מוזכרים בניו של הורדוס הגדול בברית החדשה הם מוזכרים בשמם, קרי אנטיפס או פיליפוס ולא בשם הכללי הורדוס. אין לנו הרבה מידע בהיסטוריה (למיטב ידיעתי), על ארכילאוס למעט העובדה שהוא הודח לאחר עשר שנות שלטון ועוד כמה פרטים, אך התנהגות הורדוס בכתובים מתאימה מאוד להורדוס האבא.
אז איך מבינים את הפער בין שנת מותו להולדת ישוע? התשובה כנראה די פשוטה, רק במאה החמישית הוטל על נזיר שאיני זוכר את שמו, לחשב את הכרונולוגיה. הוא עשה כמיטב יכולתו בכלים שהיו לו וכנראה טעה במשהו כמו 5 שנים. בסהכ עבודה לא רעה.
[21/05/2023, 17:47:54] Itamar Ben David: ‎This message was deleted.
[21/05/2023, 17:48:45] ~ Eitan: אני שואל ספציפית למה ניתן איסור השתיה לאמו ולא לשמשון עצמו כמתחייב בתורה?
[21/05/2023, 17:49:03] Itamar Ben David: ‎This message was deleted.
[21/05/2023, 17:50:24] Itamar Ben David: אולי לתקופת ההריון לא לאחר מכן
[21/05/2023, 17:50:45] ~ Eitan: זו הסיבה שאמור אסור שתייה ולא לבן עצמו? לומר שנולד קדוש?
אז מעניין שלוקס לא הלך על הפורמט הזה עבור יוחנן ונצמד לחוק היבש
[21/05/2023, 17:51:39] ~ עדו רז: דיוניסיוס העניו בשנת 525 לפי שיטתו…
[21/05/2023, 17:52:18] ~ B: למיטב זיכרוני, יש פער בין הלוח ליולני לגרגוריאני ומכאן גם בנושא “רצח התמימים”. כלומר יתכן שאכן ההוראה ניתנה ע”י הורדוס הגדול, וכך השינוי בלוחות השנה יכול לתת הסבר להוראה לרצוח ע”י האב ולא הבן
[21/05/2023, 17:52:20] ~ Eitan: *אמו אסורת שתייה
[21/05/2023, 18:06:03] ~ Shuki Cohen: In Matthew 14, it is mentioned that Herod the Tetrarch (Antipas), who executed John the Baptist.
The date issue creates a dilemma, and perhaps even breaks conventions.
We know that Herod died in 4 BC, which means that Jesus must have been born before 4 BC. It is generally assumed that Jesus was born in 1 BC (or perhaps 0 or 1 AD), but the Gregorian calendar (which we use today) was set over a thousand years later than the times of Jesus and it is reasonable to assume that there were some calculation errors.
In our estimation, Jesus was born in the last years of Herod and his heirs were Herod Antipas, Herod Archelaus and Herod Philip, who ruled over different areas before the Roman governors were appointed over Judea.
[21/05/2023, 18:16:31] ~ Erez Geron: הפער הוא של שבועיים בלבד.
[21/05/2023, 18:23:23] ~ yaron yuval: אחד עשר יום, אבל אפשר לחשב את ההבדל בין השנה העברית של היום לשל אז. אורך חודש הירח ידוע בדיוק מספיק.
[21/05/2023, 18:30:06] ~ יוסי טל: ההבדלים בין הגרגוריאני ליוליאני הם רק בימים לא בשנים. זה לא רלוונטי לנושא שלנו
[21/05/2023, 18:48:06] ~ Dorit Epstein Tour Guide: הם שירתו שבועיים ברציפות או שירתו שבוע ואז חזרו אחרי חצי שנה?
[21/05/2023, 18:50:31] Shira Harpaz Pomeranz: אין ספק שמדובר בהורדוס הגדול. מתי פרק ב:22 מציין שלאחר מות הורדוס מלך ארכלאוס אחריו.
ישוע נולד בשנת 6 או 5 או 4 לפנה”ס.
אין שנת 0 לספירה יש מינוס אחת לפנהס ואחת לספירה.
לא קשור ליוליאני וגרגוריאני.
אכן את החישוב המוטעה עשה דיוניסוס העניו.
גם קתולים מודעים לכך שהיתה טעות. זו איננה דוגמה
[21/05/2023, 19:00:37] Shira Harpaz Pomeranz: מתי אמורה היתה להיות המשמרת הראשונה?
[21/05/2023, 19:10:05] ~ yaron yuval: לא כתוב בדברי הימים. אבל אם יוחנן נולד 13 חדשים אחרי ניסן וישוע 6 חדשים אחריו זה יכול להתאים למולד בסולסטיס החורף.
[21/05/2023, 19:20:13] Shira Harpaz Pomeranz: או קיי גוגל מספר לנו מתי אמורות המשמרות לשרת. למדתי משהו חדש. הן משרתות שבוע אחד פעמיים בשנה.
היות ומדובר ב24 משמרות זאת אומרת 48 שבועות, אבל יש כ 52 שבועות בשנה, תאריך השירות נודד על פני השנה.
אם כך זה לא עוזר לנו לתיארוך האירוע ולתיארוך של לידת יוחנן וישוע.
למדתי ששמרו את הידע מתי כל משמרת צריכה לשרת בגלויות השונות, כך שאולי ניתן לשחזר מה היה התאריך של משמרת אביה בין השנים 6 ו 4 לפנהס.
[21/05/2023, 19:21:18] ~ DO RO: שמות פרק ל
ז וְהִקְטִיר עָלָיו אַהֲרֹן, קְטֹרֶת סַמִּים; בַּבֹּקֶר בַּבֹּקֶר, בְּהֵיטִיבוֹ אֶת-הַנֵּרֹת–יַקְטִירֶנָּה. ח וּבְהַעֲלֹת אַהֲרֹן אֶת-הַנֵּרֹת בֵּין הָעַרְבַּיִם, יַקְטִירֶנָּה–קְטֹרֶת תָּמִיד לִפְנֵי יְהוָה, לְדֹרֹתֵיכֶם. ט לֹא-תַעֲלוּ עָלָיו קְטֹרֶת זָרָה, וְעֹלָה וּמִנְחָה; וְנֵסֶךְ, לֹא תִסְּכוּ עָלָיו. י וְכִפֶּר אַהֲרֹן עַל-קַרְנֹתָיו, אַחַת בַּשָּׁנָה: מִדַּם חַטַּאת הַכִּפֻּרִים, אַחַת בַּשָּׁנָה יְכַפֵּר עָלָיו לְדֹרֹתֵיכֶם–קֹדֶשׁ-קָדָשִׁים הוּא, לַיהוָה. {פ}
[21/05/2023, 19:22:41] ~ Amos Davidowitz: הפער בין 48 ל52 הוא שלשת הרגלים. אז כולם הגיעו
[21/05/2023, 19:23:35] Shira Harpaz Pomeranz: אבל המשמרות נודדות בלי קשר לרגלים.
‎[21/05/2023, 19:24:15] Shira Harpaz Pomeranz: ‎image omitted
[21/05/2023, 19:29:28] Itamar Ben David: יש מצב באמת ששבוע אחד לא זוכר
[21/05/2023, 19:31:16] Itamar Ben David: לפסח וסוכות כן לשבועות פחות מתאים
[21/05/2023, 19:31:48] Itamar Ben David: מסודרות הקצינות שלישות של המקדש
[21/05/2023, 19:31:54] Itamar Ben David: חצי שעה לסיום
[21/05/2023, 19:34:51] ~ עופר מארצנו לעצמנו: אבא של יוחנן עשה מילואים… שבועיים בשנה
[21/05/2023, 19:39:38] ~ DO RO: ועל הקשר בין הקטרת קטורת ונשיאת תפילה
בתהילים 141
תִּכּוֹן תְּפִלָּתִי קְטֹרֶת לְפָנֶיךָ מַשְׂאַת כַּפַּי מִנְחַת עָרֶב:

ובחזון יוחנן 5

8 וכאשר לקח אותו נפלו ארבע החיות ועשרים וארבעה הזקנים לפני השה, ולכל אחד נבל וקערות זהב מלאות קטרת אשר היא תפלות הקדושים
[21/05/2023, 19:53:38] ~ עדו רז: תודה לכולם היה מאלף 🙏
[21/05/2023, 19:54:16] ~ Dorit Epstein Tour Guide: אכן!
[21/05/2023, 19:54:52] ~ נעמי ארליך קופרמן: ‎This message was deleted by admin Itamar Ben David.
[21/05/2023, 19:56:34] ~ Yigal Tzadka: עבד ככל האדם, ולא לשכוח שהוא היה מקבל מעשרות מהעבודות החקלאיות.
לא נשכח שלא היו לו נחלות משלו, אבל הוא היה יכול להיות אריס.
[21/05/2023, 20:05:36] Itamar Ben David: ‎Itamar Ben David changed this group’s settings to allow only admins to send messages to this group
[21/05/2023, 20:00:25] Itamar Ben David: הלווים בדומה לכהנים היו מורים שנמצאים בערים ובכפרים. היחסים שלהם עם השבט ועם החקלאים לא היו רק של לקחת אלא גם לעודד ללמד וגם ללמוד מהם על האתגרים שלהם בהבאת דבר השם גם על המרחב החקלאי (כלומר כיצד ליישם את מצוות התורה בתחום החקלאי).
[21/05/2023, 20:02:47] Itamar Ben David: שבט לוי שהיה מפוזר ומעורב מאוד בחיי היומיום של השבטים היה סוג של מוח שקושר בין החקלאי של שבט שמעון לחקלאי של נפתלי כאשר בכל מקום היו אתגרים שונים, ושבט לוי היה יודע לסנכרן זאת
[21/05/2023, 20:04:23] Itamar Ben David: חברים כל הכבוד! פתחנו חזק, מחר יש לנו להפיק בר מצווה לישוע ולמצוא את לשכת הגזית אז יש למה לצפות.