הֵם בָּאוּ אֶל עֵבֶר הַיָּם, אֶל אֶרֶץ הַגֵּרָשִׁיִּים. 2 אַךְ יָצָא מִן הַסִּירָה וְהִנֵּה בָּא לִקְרָאתוֹ אִישׁ מִבֵּין הַקְּבָרִים וְרוּחַ טְמֵאָה בּוֹ. 3 הוּא הָיָה גָּר בִּמְעָרוֹת הַקְּבָרִים וְאִישׁ לֹא יָכוֹל עוֹד לִכְבֹּל אוֹתוֹ, גַּם לֹא בַּאֲזִקִּים, 4 כִּי פְּעָמִים רַבּוֹת כָּבְלוּ אוֹתוֹ בִּכְבָלִים וּבַאֲזִקִּים וְהוּא נִתֵּק אֶת הָאֲזִקִּים וְקָרַע אֶת הַכְּבָלִים וְאִישׁ לֹא הָיָה יָכוֹל לְהַכְנִיעַ אוֹתוֹ. 5 תָּמִיד, יוֹמָם וָלַיְלָה, בַּקְּבָרוֹת וּבֶהָרִים הָיָה צוֹעֵק וּפוֹצֵעַ אֶת עַצְמוֹ בַּאֲבָנִים. 6 כִּרְאוֹתוֹ אֶת יֵשׁוּעַ מֵרָחוֹק, רָץ וְהִשְׁתַּחֲוָה לוֹ, 7 וְצָעַק בְּקוֹל גָּדוֹל: “מַה לִּי וּלְךָ, יֵשׁוּעַ בֶּן אֵל עֶלְיוֹן? אֲנִי מַשְׁבִּיעַ אוֹתְךָ בֵּאלֹהִים, אַל תְּעַנֶּה אוֹתִי!”( 8 כִּי יֵשׁוּעַ אָמַר וְאָמַר לוֹ, “צְאִי מִן הָאִישׁ, הָרוּחַ הַטְּמֵאָה!”)
9 שָׁאַל אוֹתוֹ יֵשׁוּעַ: “מַה שִּׁמְךָ?” הֵשִׁיב לוֹ: “שְׁמִי לִגְיוֹן, כִּי רַבִּים אֲנַחְנוּ.” 10 הֵן הִפְצִירוּ בּוֹ מְאֹד שֶׁלֹּא יִשְׁלַח אוֹתָן אֶל מִחוּץ לָאֵזוֹר. 11 עֵדֶר גָּדוֹל שֶׁל חֲזִירִים הָיָה רוֹעֶה שָׁם סָמוּךְ לָהָר, 12 וְהֵן בִּקְשׁוּ מִיֵּשׁוּעַ: “שְׁלַח אוֹתָנוּ אֶל הַחֲזִירִים וְנִכָּנֵס לְתוֹכָם.” 13 הוּא הִרְשָׁה לָהֶן. יָצְאוּ הָרוּחוֹת הַטְּמֵאוֹת וְנִכְנְסוּ בַּחֲזִירִים, וְהָעֵדֶר הִסְתָּעֵר מִמּוֹרַד הָהָר אֶל הַיָּם. כְּאַלְפַּיִם רֹאשׁ טָבְעוּ בַּיָּם. 14 בָּרְחוּ הָרוֹעִים וְסִפְּרוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה בָּעִיר וּבַכְּפָרִים, וַאֲנָשִׁים בָּאוּ לִרְאוֹת מַה שֶּׁקָּרָה. 15 הֵם בָּאוּ אֶל יֵשׁוּעַ וְרָאוּ אֶת אֲחוּז הַשֵּׁדִים אֲשֶׁר דָּבַק בּוֹ הַלִּגְיוֹן, וְהוּא יוֹשֵׁב לָבוּשׁ, שָׁפוּי בְּדַעְתּוֹ. פַּחַד נָפַל עֲלֵיהֶם. 16 הָאֲנָשִׁים שֶׁרָאוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה סִפְּרוּ לָהֶם אֶת שֶׁקָּרָה לַאֲחוּז הַשֵּׁדִים, וְגַם אֶת עִנְיַן הַחֲזִירִים. 17 אָז הֵחֵלּוּ מְבַקְשִׁים מִמֶּנּוּ שֶׁיֵּלֵךְ מֵאֱזוֹרָם. 18 כְּשֶׁנִּכְנַס לַסִּירָה בִּקֵּשׁ מִמֶּנּוּ אֲחוּז הַשֵּׁדִים לְהִשָּׁאֵר אִתּוֹ, 19 אַךְ יֵשׁוּעַ לֹא הִרְשָׁה לוֹ כִּי אִם אָמַר אֵלָיו: “לֵךְ לְבֵיתְךָ אֶל מִשְׁפַּחְתְּךָ וְהַגֵּד לָהֶם מַה שֶּׁעָשָׂה לְךָ אֱלֹהִים בְּרַחֲמָיו עָלֶיךָ.”
20 הוּא הָלַךְ וְהֵחֵל לְהַכְרִיז בְּעֶשֶׂר הֶעָרִים אֶת אֲשֶׁר עָשָׂה לוֹ יֵשׁוּעַ, וְהַכֹּל תָּמְהוּ. 21 יֵשׁוּעַ חָזַר בַּסִּירָה אֶל הַצַּד הַשֵּׁנִי וְהָמוֹן רַב נֶאֱסַף אֵלָיו בִּהְיוֹתוֹ עַל שְׂפַת הַיָּם. 22 בָּא אֶחָד מֵרָאשֵׁי בֵּית הַכְּנֶסֶת, יָאִיר שְׁמוֹ, וּכְשֶׁרָאָה אֶת יֵשׁוּעַ נָפַל לְרַגְלָיו. 23 הִתְחַנֵּן אֵלָיו מְאֹד וְאָמַר: “בִּתִּי נוֹטָה לָמוּת. אָנָּא, בּוֹא וְשִׂים יָדֶיךָ עָלֶיהָ כְּדֵי שֶׁהִיא תִּתְרַפֵּא וְתִחְיֶה.” 24 יֵשׁוּעַ הָלַךְ אִתּוֹ, וְאַחֲרָיו הוֹלְכִים הָמוֹן רַב וְדוֹחֲקִים אוֹתוֹ. 25 וְאִשָּׁה זָבַת דָּם זֶה שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה – 26 שֶׁסָּבְלָה רַבּוֹת בִּידֵי רוֹפְאִים רַבִּים וְהוֹצִיאָה אֶת כָּל רְכוּשָׁהּ, וְלֹא הוּטַב לָהּ אֶלָּא שֶׁעוֹד הוּרַע לָהּ – 27 כְּשָׁמְעָהּ עַל־אוֹדוֹת יֵשׁוּעַ, בָּאָה מֵאָחוֹר בְּתוֹךְ הֶהָמוֹן וְנָגְעָה בְּבִגְדוֹ, 28 כִּי אָמְרָה “אִם אֶגַּע אֲפִלּוּ בִּבְגָדָיו אֶתְרַפֵּא.” 29 בּוֹ בָּרֶגַע הִתְיַבֵּשׁ מְקוֹר דָּמָהּ וְהִיא חָשָׁה בְּגוּפָהּ שֶׁנִּרְפְּאָה מִן הַמַּחֲלָה. 30 מִיָּד הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּתוֹכוֹ הוּא שֶׁיָּצְאָה מִמֶּנּוּ גְּבוּרָה. פָּנָה אֶל הֶהָמוֹן וְאָמַר: “מִי נָגַע בִּבְגָדַי?”
31 אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: “אַתָּה רוֹאֶה אֶת הֶהָמוֹן דּוֹחֵק אוֹתְךָ וְאַתָּה שׁוֹאֵל ‘מִי נָגַע בִּי’?”
32 הוּא הִבִּיט סְבִיבוֹ לִרְאוֹת מִי עָשָׂה זֹאת. 33 פָּחֲדָה הָאִשָּׁה וְרָעֲדָה, כִּי יָדְעָה מַה שֶּׁקָּרָה לָהּ. הִיא נִגְּשָׁה וְנָפְלָה לְפָנָיו וְאָמְרָה לוֹ אֶת כָּל הָאֱמֶת.
34 אָמַר לָהּ: “בִּתִּי, אֱמוּנָתֵךְ הוֹשִׁיעָה אוֹתָךְ. לְכִי לְשָׁלוֹם וְהֵרָפְאִי מִמַּחֲלָתֵךְ.” 35 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר וְהִנֵּה בָּאוּ אֲנָשִׁים מִבֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת וְאָמְרוּ: “בִּתְּךָ מֵתָה, לָמָּה תַּטְרִיחַ עוֹד אֶת הָרַב?” 36 שָׁמַע יֵשׁוּעַ אֶת מַה שֶּׁדִּבְּרוּ וְאָמַר לְרֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת: “אַל תִּפְחַַד; רַק הַאֲמֵן.”
37 יֵשׁוּעַ לֹא הִנִּיחַ לְאִישׁ לְהִלָּווֹת אֵלָיו, חוּץ מִכֵּיפָא וְיַעֲקֹב וְיוֹחָנָן אֲחִי יַעֲקֹב. 38 כַּאֲשֶׁר בָּאוּ אֶל בֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת, רָאָה הֲמֻלָּה וַאֲנָשִׁים בּוֹכִים וּמְיַלְּלִים הַרְבֵּה. 39 נִכְנַס וְאָמַר לָהֶם: “מָה אַתֶּם הוֹמִים וּבוֹכִים? הַיַּלְדָּה לֹא מֵתָה. הִיא רַק יְשֵׁנָה.”
40 הֵם צָחֲקוּ לוֹ, אַךְ הוּא הוֹצִיא אֶת כֻּלָּם, לָקַח אֶת אֲבִי הַיַּלְדָּה וְאֶת אִמָּהּ, עִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ, וְנִכְנַס לַמָּקוֹם שֶׁשָּׁכְבָה בּוֹ הַיַּלְדָּה. 41 הוּא אָחַז בְּיָדָהּ שֶׁל הַיַּלְדָּה וְאָמַר אֵלֶיהָ: “טַלְיְתָא, קוּמִי!” שֶׁתַּרְגּוּמוֹ, “נַעֲרָה, קוּמִי – אֲנִי אוֹמֵר לָךְ.” 42 מִיָּד קָמָה הַנַּעֲרָה וְהִתְהַלְּכָה; וְהִיא בַּת שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה. הֵם נִתְמַלְּאוּ תִּמָּהוֹן גָּדוֹל. 43 אָז צִוָּה עֲלֵיהֶם בְּתֹקֶף שֶׁלֹּא יִוָּדַע הַדָּבָר לְאִישׁ וְאָמַר לָתֵת לָהּ לֶאֱכֹל.
[19/04/2023, 20:32:09] Itamar Ben David: הַבְּשׂוֹרָה עַל־פִּי מַרְקוֹס פֶּרֶק ה:
*1 הֵם בָּאוּ אֶל עֵבֶר הַיָּם, אֶל אֶרֶץ הַגֵּרָשִׁיִּים. 2 אַךְ יָצָא מִן הַסִּירָה וְהִנֵּה בָּא לִקְרָאתוֹ אִישׁ מִבֵּין הַקְּבָרִים וְרוּחַ טְמֵאָה בּו.ֹ 3 הוּא הָיָה גָּר בִּמְעָרוֹת הַקְּבָרִים וְאִישׁ לֹא יָכוֹל עוֹד לִכְבֹּל אוֹתוֹ, גַּם לֹא בַּאֲזִקִּים, 4 כִּי פְּעָמִים רַבּוֹת כָּבְלוּ אוֹתוֹ בִּכְבָלִים וּבַאֲזִקִּים וְהוּא נִתֵּק אֶת הָאֲזִקִּים וְקָרַע אֶת הַכְּבָלִים וְאִישׁ לֹא הָיָה יָכוֹל לְהַכְנִיעַ אוֹתו.ֹ 5 תָּמִיד יוֹמָם וָלַיְלָה בַּקְּבָרוֹת וּבֶהָרִים הָיָה צוֹעֵק וּפוֹצֵעַ אֶת עַצְמוֹ בַּאֲבָנִים. 6 כִּרְאוֹתוֹ אֶת יֵשׁוּעַ מֵרָחוֹק, רָץ וְהִשְׁתַּחֲוָה לו,ֹ 7 וְצָעַק בְּקוֹל גָּדוֹל: “מַה לִּי וּלְךָ, יֵשׁוּעַ בֶּן אֵל עֶלְיוֹן? אֲנִי מַשְׁבִּיעַ אוֹתְךָ בֵּאלֹהִים, אַל תְּעַנֶּה אוֹתִי!” ( 8 כִּי יֵשׁוּעַ אָמַר וְאָמַר לוֹ, “צְאִי מִן הָאִישׁ, הָרוּחַ הַטְּמֵאָה!”)”*
[19/04/2023, 20:32:09] Itamar Ben David: *9 שָׁאַל אוֹתוֹ יֵשׁוּעַ: “מַה שִּׁמְךָ?” הֵשִׁיב לוֹ: “שְׁמִי לִגְיוֹן, כִּי רַבִּים אֲנַחְנוּ.” 10 הֵן הִפְצִירוּ בּוֹ מְאֹד שֶׁלֹּא יִשְׁלַח אוֹתָן אֶל מִחוּץ לָאֵזוֹר. 11 עֵדֶר גָּדוֹל שֶׁל חֲזִירִים הָיָה רוֹעֶה שָׁם סָמוּךְ לָהָר,, 12וְהֵן בִּקְשׁוּ מִיֵּשׁוּעַ: “שְׁלַח אוֹתָנוּ אֶל הַחֲזִירִים וְנִכָּנֵס לְתוֹכָם.” 13 הוּא הִרְשָׁה לָהֶן. יָצְאוּ הָרוּחוֹת הַטְּמֵאוֹת וְנִכְנְסוּ בַּחֲזִירִים, וְהָעֵדֶר הִסְתָּעֵר מִמּוֹרַד הָהָר אֶל הַיָּם. כְּאַלְפַּיִם רֹאשׁ טָבְעוּ בַּיָּם.*
[19/04/2023, 20:32:10] Itamar Ben David: *14בָּרְחוּ הָרוֹעִים וְסִפְּרוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה בָּעִיר וּבַכְּפָרִים, וַאֲנָשִׁים בָּאוּ לִרְאוֹת מַה שֶּׁקָּרָה. 15 הֵם בָּאוּ אֶל יֵשׁוּעַ וְרָאוּ אֶת אֲחוּז הַשֵּׁדִים אֲשֶׁר דָּבַק בּוֹ הַלִּגְיוֹן, וְהוּא יוֹשֵׁב לָבוּשׁ, שָׁפוּי בְּדַעְתּוֹ. פַּחַד נָפַל עֲלֵיהֶם. 16 הָאֲנָשִׁים שֶׁרָאוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה סִפְּרוּ לָהֶם אֶת שֶׁקָּרָה לַאֲחוּז הַשֵּׁדִים, וְגַם אֶת עִנְיַן הַחֲזִירִים. 17 אָז הֵחֵלּוּ מְבַקְשִׁים מִמֶּנּוּ שֶׁיֵּלֵךְ מֵאֱזוֹרָם. 18 כְּשֶׁנִּכְנַס לַסִּירָה בִּקֵּשׁ מִמֶּנּוּ אֲחוּז הַשֵּׁדִים לְהִשָּׁאֵר אִתּוֹ, 19 אַךְ יֵשׁוּעַ לֹא הִרְשָׁה לוֹ כִּי אִם אָמַר אֵלָיו: “לֵךְ לְבֵיתְךָ אֶל מִשְׁפַּחְתְּךָ וְהַגֵּד לָהֶם מַה שֶּׁעָשָׂה לְךָ אֱלֹהִים בְּרַחֲמָיו עָלֶיךָ.” 20 הוּא הָלַךְ וְהֵחֵל לְהַכְרִיז בְּעֶשֶׂר הֶעָרִים אֶת אֲשֶׁר עָשָׂה לוֹ יֵשׁוּעַ, וְהַכֹּל תָּמְהוּ.*
[19/04/2023, 20:32:11] Itamar Ben David: *21 יֵשׁוּעַ חָזַר בַּסִּירָה אֶל הַצַּד הַשֵּׁנִי וְהָמוֹן רַב נֶאֱסַף אֵלָיו בִּהְיוֹתוֹ עַל שְׂפַת הַיָּם. 22 בָּא אֶחָד מֵרָאשֵׁי בֵּית הַכְּנֶסֶת, יָאִיר שְׁמוֹ, וּכְשֶׁרָאָה אֶת יֵשׁוּעַ נָפַל לְרַגְלָיו. 23 הִתְחַנֵּן אֵלָיו מְאֹד וְאָמַר: “בִּתִּי נוֹטָה לָמוּת. אָנָּא, בּוֹא וְשִׂים יָדֶיךָ עָלֶיהָ כְּדֵי שֶׁהִיא תִּתְרַפֵּא וְתִחְיֶה.” 24 יֵשׁוּעַ הָלַךְ אִתּוֹ, וְאַחֲרָיו הוֹלְכִים הָמוֹן רַב וְדוֹחֲקִים אוֹתוֹ.*
[19/04/2023, 20:32:11] Itamar Ben David: *25 *וְאִשָּׁה זָבַת דָּם זֶה שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה – 26 שֶׁסָּבְלָה רַבּוֹת בִּידֵי רוֹפְאִים רַבִּים וְהוֹצִיאָה אֶת כָּל רְכוּשָׁהּ, וְלֹא הוּטַב לָהּ אֶלָּא שֶׁעוֹד הוּרַע לָהּ 27 כְּשָׁמְעָהּ עַל־אוֹדוֹת יֵשׁוּעַ, בָּאָה מֵאָחוֹר בְּתוֹךְ הֶהָמוֹן וְנָגְעָה בְּבִגְדוֹ, 28 כִּי אָמְרָה “אִם אֶגַּע אֲפִלּוּ בִּבְגָדָיו אֶתְרַפֵּא.” 29 בּוֹ בָּרֶגַע הִתְיַבֵּשׁ מְקוֹר דָּמָהּ וְהִיא חָשָׁה בְּגוּפָהּ שֶׁנִּרְפְּאָה מִן הַמַּחֲלָה. 30 מִיָּד הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּתוֹכוֹ הוּא שֶׁיָּצְאָה מִמֶּנּוּ גְּבוּרָה. פָּנָה אֶל הֶהָמוֹן וְאָמַר: “מִי נָגַע בִּבְגָדַי?” 31 אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: “אַתָּה רוֹאֶה אֶת הֶהָמוֹן דּוֹחֵק אוֹתְךָ וְאַתָּה שׁוֹאֵל ‘מִי נָגַע בִּי’?” 32 הוּא הִבִּיט סְבִיבוֹ לִרְאוֹת מִי עָשָׂה זֹאת. 33 פָּחֲדָה הָאִשָּׁה וְרָעֲדָה, כִּי יָדְעָה מַה שֶּׁקָּרָה לָהּ. הִיא נִגְּשָׁה וְנָפְלָה לְפָנָיו וְאָמְרָה לוֹ אֶת כָּל הָאֱמֶת. 34 אָמַר לָהּ: “בִּתִּי, אֱמוּנָתֵךְ הוֹשִׁיעָה אוֹתָךְ. לְכִי לְשָׁלוֹם וְהֵרָפְאִי מִמַּחֲלָתֵך*
[19/04/2023, 20:32:12] Itamar Ben David: *35 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר וְהִנֵּה בָּאוּ אֲנָשִׁים מִבֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת וְאָמְרוּ: “בִּתְּךָ מֵתָה, לָמָּה תַּטְרִיחַ עוֹד אֶת הָרַב?” 36 שָׁמַע יֵשׁוּעַ אֶת מַה שֶּׁדִּבְּרוּ וְאָמַר לְרֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת: “אַל תִּפְחַַד; רַק הַאֲמֵן.” 37 יֵשׁוּעַ לֹא הִנִּיחַ לְאִישׁ לְהִלָּווֹת אֵלָיו, חוּץ מִכֵּיפָא וְיַעֲקֹב וְיוֹחָנָן אֲחִי יַעֲקֹב. 38 כַּאֲשֶׁר בָּאוּ אֶל בֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת, רָאָה הֲמֻלָּה וַאֲנָשִׁים בּוֹכִים וּמְיַלְּלִים הַרְבֵּה. 39 נִכְנַס וְאָמַר לָהֶם: “מָה אַתֶּם הוֹמִים וּבוֹכִים? הַיַּלְדָּה לֹא מֵתָה. הִיא רַק יְשֵׁנָה.” 40 הֵם צָחֲקוּ לוֹ, אַךְ הוּא הוֹצִיא אֶת כֻּלָּם, לָקַח אֶת אֲבִי הַיַּלְדָּה וְאֶת אִמָּהּ, עִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ, וְנִכְנַס לַמָּקוֹם שֶׁשָּׁכְבָה בּוֹ הַיַּלְדָּה. 41 הוּא אָחַז בְּיָדָהּ שֶׁל הַיַּלְדָּה וְאָמַר אֵלֶיהָ: “טַלְיְתָא, קוּמִי!” שֶׁתַּרְגּוּמוֹ, “נַעֲרָה, קוּמִי – אֲנִי אוֹמֵר לָךְ.” 42 מִיָּד קָמָה הַנַּעֲרָה וְהִתְהַלְּכָה; וְהִיא בַּת שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה. הֵם נִתְמַלְּאוּ תִּמָּהוֹן גָּדוֹל. 43 אָז צִוָּה עֲלֵיהֶם בְּתֹקֶף שֶׁלֹּא יִוָּדַע הַדָּבָר לְאִישׁ וְאָמַר לָתֵת לָהּ לֶאֱכֹל*.
[20/04/2023, 0:17:26] +972 52‑879‑7717: +972 52‑879‑7717 left
[20/04/2023, 7:33:50] +972 52‑942‑6518: +972 52‑942‑6518 left
[20/04/2023, 7:39:20] Itamar Ben David: Itamar Ben David changed this group’s settings to allow all participants to send messages to this group
[20/04/2023, 8:01:04] Itamar Ben David: בוקר חדש ברית חדשה! מרקוס פרק ה אחרון לשבוע זה
[20/04/2023, 8:01:05] Itamar Ben David: שעתיים שאלות ותהיות ואז דיון פתוח
[20/04/2023, 8:20:18] +972 54‑220‑8692: אחד הפרקים היותר עמוסי מסרים להבנתי.
האם יש משמעות שהאשה זבת דם 12 שנה? והאם הכוונה היא למחזור בלתי נפסק?
[20/04/2023, 8:21:09] +972 54‑973‑2180: ‘יצאה ממנו גבורה’. מעניין לראות שיש כאן הסבר ‘מאגי’ לאופן בו ניסים יוצאים לפועל. מישהו יודע איך זה מופיע ביוונית?
[20/04/2023, 8:21:30] +972 54‑220‑8692: ומישהו יודע לתת הסבר שדווקא סצנה זאת נבחרה לקפלה במגדלה? ברור שחיפשו סצנה עם נשים, אבל למה דווקא זאת
[20/04/2023, 8:22:57] +972 52‑474‑7690: מה פירוש ”שתרגומו”? למה המילים ‘טליתא קומי’ צריכות תרגום?
[20/04/2023, 8:23:15] +972 54‑973‑2180: תמיד הסתקרנתי סביב תופעה השדים בברית החדשה. נראה שהבשורות מתעדות מציאות היסטורית שבה דיבוק/להיות אחוז בשד היא תופעה מוכרת ואף שכיחה. אפילו הייתי אומר שעל רקע זה ישוע צובר את עדת המאמינים שלו (כמו שרואים בהמקרה הזה). איך מסבירים את זה?
[20/04/2023, 8:24:07] +972 54‑220‑8692: ובנושא אחר, הסצנה של הקמת ילד לתחיה, היא סצנה שחוזרת על עצמה מאליהו אלישע, ואחרי ישוע גם פטרוס. האם זה רק להראות שגם אני יכול” או שיש כאן עוד משמעות. יש משמעות כאשר מקימים לחיה בן אלמנה משום שצריך שיהיה בן ועתיד לבית שאין בו גבר. אבל כאן זה לא המקרה
[20/04/2023, 8:27:39] +972 52‑429‑7768: גם הילדה שהוא החייה באותו הפרק הייתה בת 12. אותה הסמליות שחוזרת על עצמה שוב ושוב. שבטי ישראל, שליחים, עונות השנה, מבקר במקדש בגיל 12 וכו’ וכו’
[20/04/2023, 8:29:27] +972 54‑220‑8692: מבקר במקדש בגיל 12 יש משמעות אחרת. הרעיון הוא שהוא עוד לא בר מצווה, כלומר ילד ואז לא סביר שהוא יושב בוועידה עם חכמי ישראל וזה כמובן הנקודה הייחודית שם
[20/04/2023, 8:36:38] +972 52‑429‑7768: שאלה על טומאת הקברים, האדם שרדוף ליגיון של שדים וגר במערת קבורה, מעלה שוב את עניין הטומאה של קבורה, מתים, טהרה מטומאת המת בבית שני וכו. מתי השתנה היחס לקבורה ונהייה מותר לקבור בתוך כנסיות? איך היחס לקברים ולמתים כל כך השתנה בין הנצרות ליהדות?
[20/04/2023, 8:42:01] +972 52‑382‑5003: גם היחס לקברים ביהדות השתנה בעקבות הנצרות. לפתע יהודים מקימים בתי כנסת בקברים. כדוגמת קבר רחל, קבר דוד..
[20/04/2023, 8:42:11] +972 53‑822‑3880: אני חושב שזה מאוד משמעותי מבחינה מסוימת גם לטפל בעניין הדם שמצד אחד משדר *טומאה* ומצד שני *נפש* ולעניין הלכות רבות בדיני טהרה.
[20/04/2023, 8:42:16] +972 50‑336‑4265: פסוק 18-20, מעניין שמצד אחד ישוע לא מרשה לחולה נפש אותו ריפאה ללוות אותו לעומת מקרים אחרים ושולח אותו לספר – לעומת מקרים בהם אסר לספר, וכאן כבר בולט רעיון ההפצה המיסיונרית של הנצרות, להפיץ בדקפול את מסר ישוע.
הערה: אני מתייחס לסיפורי השדים כחולים נפש, כאן היה קשור בשרשראות, כך נהגו עד לא מזמן ואולי עוד היום במקומות מסוימים. וכמובן סיפורי פולקלור להדגיש את הכוחות העל טבעיים לכאורה של ישוע, ובניית הדמות שלו
[20/04/2023, 8:47:02] +972 54‑785‑4200: *הוא הלך והחל להכריז בעשר הערים…*
האם מדובר בדקאפוליס?
[20/04/2023, 8:49:46] +972 50‑336‑4265: בגרסה שבדקתי בצרפתית כתוב Decapole
[20/04/2023, 8:49:55] +972 52‑368‑9613: הגיאוגרפיה משחקת תפקיד מרכזי ונותנת לנו קרקע פורה להדרכה. מעניין לעשות השוואת גרסאות- ארץ הגרשיים ? או גדריים (מתי 8)? גרסה או גדרה או ג׳רש (לוקאס 8)? גרסה=כורסי?
״חזרו לצד השני״- מגדלה או כפר נחום או אולי בית צידא?
[20/04/2023, 8:52:34] +972 52‑368‑9613: image omitted
[20/04/2023, 8:53:38] +972 52‑652‑2523: 12 מספר טיפולוגי,גם 3 וגם 4 ולכן גם 12. זבת דם, מחזור לא נפסק ,בעייה
הורמונלית .לא יכולה להיכנס להריון ,אשה לא פוריה ולכן נחשבת כמתה.היא גם טמאה לפי דין תורה
[20/04/2023, 8:53:57] Itamar Ben David: מזכיר לכם שהשעתיים הראשונות זה רק שאלות ולא דיון או תשובות
[20/04/2023, 9:08:18] +972 50‑336‑4265: בעניין טומאת מת, אמנם מתואר איש הלגיון רדוף רוח טמאה והוא מתגורר בבית הקברות, אבל זו גישה יהודית, בעוד כאן מבינים לפי רועי עדר חזירים שאלה פגנים., האם בתרבויות שכנות גם היה נושא טומאת מתים (למצרים עתיקים לא היה…) או שלמרקוס יש הסתכלות יהודית כאן. אם כך האם הנצרות זנחה את הגישה היהודית בעניין כאשר נפתחה לפגנים ואימצה מהם?
[20/04/2023, 10:07:21] +972 54‑451‑8589: אכן
[20/04/2023, 10:25:23] Itamar Ben David: כן, מחזור בלתי נפסק שמונע ממנה לשכב עם בעלה (כי היא נידה) ובלאו הכי ללדת ילדים. כלומר לא רק שהיא אישה לא טהורה, היא מעשית אישה מתה מהלכת. זה לא דבר קטן.
[20/04/2023, 10:25:54] Itamar Ben David: הימור שלי, מדובר במחלות נפש שונות.
[20/04/2023, 10:30:13] Itamar Ben David: הספרות הרבנית מלאה בסיפורי החייאת מתים, מסכת עבודה זרה י”ב: בעא רחמי עליה ואחייה ושדריה אמר ידענא זוטי דאית בכו מחיה מתים (ביקש עליו רחמים והחייה אותו, ואמר לו ידענו שאפילו קטנים שבכם מסוגלים להחיות מתים, תרגום עילג שלי)
[20/04/2023, 10:33:12] Itamar Ben David: בבא קמא קי”ז רבי יוחנן הורג את רב כהנא ומחייה אותו לאחר דיון סוער בבית המדרש: רָאָה רַ’ יוֹחָנָן שֶׁשְּׂפָתָיו שֶׁל רַב כָּהֲנָא פְּרוּטוֹת, סָבַר שֶׁהוּא מְשַׂחֵק בּוֹ;
חָלְשָׁה דַּעְתּוֹ – וּמֵת רַב כָּהֲנָא.
לְמָחָר אָמַר רַ’ יוֹחָנָן לַחֲכָמִים: רְאִיתֶם בַּבְלִי זֶה מֶה עָשָׂה?
אָמְרוּ לוֹ: כָּךְ דַּרְכּוֹ.
נִכְנַס רַ’ יוֹחָנָן לִמְעָרָתוֹ שֶׁל רַב כָּהֲנָא.
רָאָה עֶכֶן כָּרוּךְ עַל פִּיהָ.
אָמַר רַ’ יוֹחָנָן: עֶכֶן, עֶכֶן, פְּתַח פִּיךָ וְיִכָּנֵס הָרַב אֵצֶל תַּלְמִיד – וְלֹא פָּתַח;
יִכָּנֵס חָבֵר אֵצֶל חָבֵר – וְלֹא פָּתַח:
יִכָּנֵס תַּלְמִיד אֵצֶל הָרַב – וּפָתַח לוֹ.
בִּקֵּשׁ רַחֲמִים וְהֶחֱיָהוּ.
[20/04/2023, 10:33:35] Itamar Ben David: אפשר להמשיך עם עוד הרבה סיפורים כאלה. זה כמעט חלק מדרישות התפקיד אצל התנאים
[20/04/2023, 10:36:52] Itamar Ben David: כלב בן יפונה התפלל במערת המכפלה. להתפלל על קברי צדיקים לא דבר חדש ואם בונים בית כנסת ושירותים זה לא עניין. לא זוכר לגבי כל מקום, אבל צדיקים מסוימים לא מטמאים – ואם יש מישהו שיודע יותר אשמח לתוספות בנושא
[20/04/2023, 10:38:34] Itamar Ben David: החיים נמצאים בדם. ולכן אסור לאכול דם של בעלי חיים שנשחטו. הדם לא טמא, מה שמטמא זה אובדן הפוטנציאל לחיים, כלומר כשאישה מקבלת מחזור חודשי היא איבדה את הפוטנציאל להביא חיים חדשים ולכן היא נידה. בפרק הזה כשהאישה הזבה מדממת ללא הרף- היא לגמרי מחוץ לחיים כבר 12 שנה.
[20/04/2023, 10:43:42] Itamar Ben David: בגדול מההיכרות שלי עם התנ”ך, מי שמפרסם את הגאולה זה לא בני ישראל, אלא הגויים שמעידים על מה שקורה לעם ישראל (מבלעם ועד למלכי אומות העולם השונים). החריג היחיד שאני מצליח לחשוב עליו זה נבואת ישעיהו פרק ס: ט כִּי־לִ֣י ׀ אִיִּ֣ים יְקַוּ֗וּ וָֽאֳנִיּ֤וֹת תַּרְשִׁישׁ֙ בָּרִ֣אשֹׁנָ֔ה לְהָבִ֤יא בָנַ֨יִךְ֙ מֵֽרָח֔וֹק כַּסְפָּ֥ם וּזְהָבָ֖ם אִתָּ֑ם לְשֵׁם֙ יְהוָ֣ה אֱלֹהַ֔יִךְ וְלִקְד֥וֹשׁ יִשְׂרָאֵ֖ל כִּ֥י פֵֽאֲרָֽךְ׃ י וּבָנ֤וּ בְנֵֽי־נֵכָר֙ חֹֽמֹתַ֔יִךְ וּמַלְכֵיהֶ֖ם יְשָֽׁרְת֑וּנֶךְ כִּ֤י בְקִצְפִּי֙ הִכִּיתִ֔יךְ וּבִרְצוֹנִ֖י רִֽחַמְתִּֽיךְ׃ וגם פרק ס”ו: וְשַׂמְתִּ֨י בָהֶ֜ם א֗וֹת וְשִׁלַּחְתִּ֣י מֵהֶ֣ם ׀ פְּ֠לֵיטִים אֶֽל־הַגּוֹיִ֞ם תַּרְשִׁ֨ישׁ פּ֥וּל וְל֛וּד מֹ֥שְׁכֵי קֶ֖שֶׁת תֻּבַ֣ל וְיָוָ֑ן הָֽאִיִּ֣ים הָֽרְחֹקִ֗ים אֲשֶׁ֨ר לֹֽא־שָׁמְע֤וּ אֶת־שִׁמְעִי֙ וְלֹֽא־רָא֣וּ אֶת־כְּבוֹדִ֔י וְהִגִּ֥ידוּ אֶת־כְּבוֹדִ֖י בַּגּוֹיִֽם׃ כ וְהֵבִ֣יאוּ אֶת־כָּל־אֲחֵיכֶ֣ם מִכָּל־הַגּוֹיִ֣ם ׀ מִנְחָ֣ה ׀ לַֽיהוָ֡ה בַּסּוּסִ֡ים וּ֠בָרֶכֶב וּבַצַּבִּ֨ים וּבַפְּרָדִ֜ים וּבַכִּרְכָּר֗וֹת עַ֣ל הַ֥ר קָדְשִׁ֛י יְרֽוּשָׁלִַ֖ם אָמַ֣ר יְהוָ֑ה כַּֽאֲשֶׁ֣ר יָבִיאוּ֩ בְנֵ֨י יִשְׂרָאֵ֧ל אֶת־הַמִּנְחָ֛ה בִּכְלִ֥י טָה֖וֹר בֵּ֥ית יְהוָֽה
[20/04/2023, 10:44:44] Itamar Ben David: בפרקים האלו יש תנועה קצת שונה של בשורה – הגויים מתגייסים למאמץ להביא את בני ישראל חזרה לארץ. כלומר לא יהודים הולכים לאומות העולם להחזיר בתשובה אלא גויים ראו מה קורה בישראל, חזרו בתשובה, ועכשיו הם הולכים לסייע באיסוף שארית עם ישראל
[20/04/2023, 10:47:44] Itamar Ben David: אשמח אם תחדד את השאלה. לא הצלחתי להבין
[20/04/2023, 11:01:26] +972 52‑382‑5003: בתוספתא במסכת נגעים פרק ו מופיע שבירושלים לא קוברים חוץ מקברי בית דוד וחולדה הנביאה.
נושא הקמת בתי כנסת על קברים זה לדעתי רק במאות השנים האחרונות
[20/04/2023, 11:23:44] +972 50‑336‑4265: תודה על ההבהרה לפיה אני מבין שכאן ישוע שולח את האיש לבשר את הגאולה בישראל.
השאלה שלי יותר ספציפית לגבי קריטריונים אם בכלל של ישוע מתי מזמין\מקבל אדם להצטרף אליו ומתי לא. נראה לי שזו הדוגמא היחידה בה הוא לא מרשה מפורשות למאמין בו שמבקש להצטרף. למשל אדם שביקש לקבור את אביו קודם, ישוע ענה לא להניח למתים ולבוא איתו מיד(אגב גם קשור למתים…).
שנית אנחנו בפרק זמן בו הוא אוסר לאנשים לספר על נס שעשה (פרק 3, פסוק 12 גם מקרה של רוחות טמאות), וכאן הוא שולח אותו לספר בכל הדקפוליס. שאלתי את עצמי אם יש קריטריונים, או סתם פשוט כך
[20/04/2023, 11:25:20] Itamar Ben David: אולי אם אני מנסה לזקק את השאלה – החל ממתי ישוע בבירור רוצה לפרסם את משיחיותו? אין לי תשובה ברורה אבל נראה לי שרק אחרי הצליבה והתחייה
[20/04/2023, 11:26:42] +972 50‑336‑4265: אז זהו, שכאן הוא שולח אותו לספר בכל הדקפוליס…
[20/04/2023, 11:27:25] Itamar Ben David: נכון. יהיה איזה משחק ארוך של גילוי והסתרה. נראה לי שרק לאחר התחייה זה מובהק
[20/04/2023, 11:37:56] +972 50‑336‑4265: אני מחדד בהמשך לשאלה של אור: אדם רדוף רוח טמאה חי בבית קברות: הקשר רוח טמאה-מתים היא יהודית של מרקוס (בהנחה ש-). על פי שורשיה הייהודיים הנצרות הייתה צריכה לאמץ טומאת מת. אבל כאן מדובר בפגנים (רועי חזירים) לכן עבורם אין טומאת מת כלומר אין בעיה לאדם אפילו להתגורר בבית קברות (אמנם כאן מקרה קיצוני של חולה נפש אבל עד לפני כמה שנים למשל אנשים חיו בבית הקברות בקהיר, אולי עוד היום). שואל את עצמי אם הנצרות בה אין טומאת מת לא הלכה לפי הפגנים לאחר שהפיצה עצמה בקירבם?
הערה: חג Halloween במקור פגני
[20/04/2023, 11:56:20] Itamar Ben David: הנצרות כפי שאנחנו מכירים את ההתפתחות ההיסטורית שלה אימצה הרבה אלמנטים שאינם מקראיים לפי הבנתם של יהודים רבניים (לידת בתולין, תפיסת השילוש, אדם שהוא אלוהים, היררכייה רומית, חפצים מקודשים ועוד) מן הסתם לנוצרים יש דרכים להסביר שכל האלמנטים האלו כן מקורם בתנ”ך. פשוט נראה לי שזה גולש מחוץ לפרק אל דיון על “הנצרות”. לכן חשוב לשמור על קשר עין עם הפרק.
[20/04/2023, 11:57:17] Itamar Ben David: אם אני חוזר לשאלה המקורית שלך, בהחלט המסר במרקוס הוא שישוע מגרש רוחות רעות ועושה ניסים שונים שמתכתבים עם הסמכויות של הכהנים בלי קשר אם מושא הנס יהודי או גוי
[20/04/2023, 12:17:29] Shira Harpaz Pomeranz: למעשה אחוז השדים שהחלים הוא המבשר (מיסיונר) הראשון לגויים. הדקהפוליס הוא מרחב לא יהודי. יתכן ולכן הוא אינו קורא לו לבוא אחריו. בשלב זה ישוע פונה עדיין ל”צאן האובדות של בית ישראל”.
הגויים אינם מצפים למשיח שעליו לבצע פעולות מסויימות שמצופות מהמשיח (לפקוח עיני עיוורים, להקים מן המתים). מה שאחוז השדים נדרש לעשות הוא לספר מה עשה לו ישוע.
זה הופך להיות מודל של בישור (I was blind but now I see ).
בשאר המקרים בהם הוא מבקש לא לגלות, זה מכיוון שאם המידע על מעשיו וניסיו יגיע לרשויות השונות, זה יזרז את התהליך שיוביל לצליבה. בלוח הזמנים של ישוע, הוא צריך לעשות כמה דברים לפני כן. הוא רוצה להכין את תלמידיו.
[20/04/2023, 12:24:35] +972 58‑426‑1287: +972 58‑426‑1287 left
[20/04/2023, 12:24:11] Itamar Ben David: אני לא ממש השתכנעתי שהמשיח צריך לפקוח עיני עיוורים ולהקים אנשים לתחייה, זה לא חלק מרכזי בהגדרות התפקיד שלו למיטב הבנתי, גם אם אין מניעה שיעשה את זה. כלומר בעידן המשיחי הדברים האלו קורים (בין אם פיסית או מטאפורית נשאיר לכל אחד להחליט) אבל הדברים היותר חשובים שהמשיח עושה – כמו לקבץ את נדחי ישראל, להחזיר מלכות ועצמאות מדינית, לבנות מקדש ולתת תוכחה לגויים כך שכולם מכירים במשיחיותו, זה לא ממש קורה בימיו של ישוע.
[20/04/2023, 12:26:57] +972 50‑336‑4265: כלומר אחוז השדים הגרשי הזה הוא המבשר הראשון בקרב הגוים, מסתדר, תודה
[20/04/2023, 12:28:23] Shira Harpaz Pomeranz: image omitted
[20/04/2023, 12:29:49] Itamar Ben David: משובח ביותר! רק ברמה הטכנית – נדמה לי שגם אם האתר לא נסגר יש איסור לשהות משעה מסוימת (אולי מהחשיכה ואולי לפני כן? לא סגור על זה כרגע) שלא נחטיא פה מישהו
[20/04/2023, 12:32:49] Shira Harpaz Pomeranz: זהו הסבר המופיע בתוך הברית החדשה. זוהי תשובת ישוע ליוחנן המטביל כשהוא שואל אותו: האם אתה הוא או שנחכה לאחר? (מתי יא).
נראה שכותבי הבשורות מעריכים שזה הוכחה למשיחיות.
[20/04/2023, 12:34:19] Shira Harpaz Pomeranz: זו סתם גבעה בצד הכביש. אין שום מגבלה אבל כמו כל מקום כדאי להשתמש בשכל הישר, כאשר מגיעים עם קבוצת תיירים.
[20/04/2023, 12:35:24] Itamar Ben David: נחזור רגע לנושא המקורי- ובאמת יפה שהעלית את העניין שהוא המבשר הראשון מבין הגויים, זה די מעניין שאותו מבשר מגיע משולי העם. כי מנבואות שונות עולה שדווקא מנהיגי האומות ולא פשוטי העם אמורים להוביל את הפצת בשורת המשיח
[20/04/2023, 12:36:26] Itamar Ben David: לדוגמה: [פרק מט’ פסוק ז’]
כֹּה אָמַר-יְהוָה גֹּאֵל יִשְׂרָאֵל קְדוֹשׁוֹ לִבְזֹה-נֶפֶשׁ לִמְתָעֵב גּוֹי לְעֶבֶד מֹשְׁלִים מְלָכִים יִרְאוּ וָקָמוּ שָׂרִים וְיִשְׁתַּחֲווּ לְמַעַן יְהוָה אֲשֶׁר נֶאֱמָן קְדֹשׁ יִשְׂרָאֵל וַיִּבְחָרֶךָ
[20/04/2023, 12:36:47] Itamar Ben David: זה מישעיהו כמובן
[20/04/2023, 12:37:12] Itamar Ben David: ועוד דוגמה מישעיהו: [פרק נב’ פסוק טו’]
כֵּן יַזֶּה גּוֹיִם רַבִּים עָלָיו יִקְפְּצוּ מְלָכִים פִּיהֶם כִּי אֲשֶׁר לֹא-סֻפַּר לָהֶם רָאוּ וַאֲשֶׁר לֹא-שָׁמְעוּ הִתְבּוֹנָנוּ
[20/04/2023, 12:37:36] Itamar Ben David: ועוד אחד: [פרק סב’ פסוק ב’]
וְרָאוּ גוֹיִם צִדְקֵךְ וְכָל-מְלָכִים כְּבוֹדֵךְ וְקֹרָא לָךְ שֵׁם חָדָשׁ אֲשֶׁר פִּי יְהוָה יִקֳּבֶנּוּ
[20/04/2023, 12:38:04] Itamar Ben David: כלומר המודל של מבשר מקרב הגויים הוא של מנהיגים ולא מפשוטי העם. אם יש דוגמאות שמראות את ההפך אני כמובן אשמח
[20/04/2023, 12:38:41] +972 54‑451‑8589: המילה ביוונית שמתורגמת כאן כ”גבורה” היא :
Δύναμιν כמו DYNAMO – כח – הוא הרגיש שזלג ממנו החוצה כח . זאת הפעם היחידה שעניין זה מצויין בברית החדשה
האישה זבת הדם שנחשבה טמאה היתה למעשה מנודה לגמרי מכל סביבתה במשך שנים. היא לא העזה בגלל זה לגשת ישירות לישוע לבקש ריפוי, אלא בהתאם לאמונה עממית, האמינה שאם רק תיגע בשולי בגדו זה עשוי לעזור. לאחר נגיעה קלה זאת היא מיד הרגישה שנרפאה וישוע מיד הרגיש זליגה מסוימת מכוחו החוצה, מבלי שראה אותה , אך בעצם ידע כמובן על המתרחש. היא מהווה כאן דוגמה לאמונה אבסולוטית שבכוחה לרפא. אין כאן עניין של מאגיה בבגדיו של ישוע , אלא של אמונה . הוא קורא לה “בתי” – פניה מרוככת שלא נעשתה על ידו אף פעם שבאה גם להקל על מצבה ופחדיה של האישה .
הסצינה הזאת מוצגת במגדלה ב”קפלת המפגש” ב- Duc in Altum . קפלת המפגש ממוקמת למעשה על רצפתו המקורית של שוק הנמל. מהמאה הראשונה לספירה, ועוצבה בהשראת בית הכנסת העתיק. של מגדלא, גם הוא מאותה תקופה. הסיבה שדווקא סצינה זאת זה נס הריפוי של אישה זבת הדם מוצגת כאן קשורה בשמה של הקפלה, קפלת המפגש, המפגש של ישוע עם מאמיניו , עם כל מאמיניו וכתמצית המפגש האוניברסלי הזה נבחרה הסצינה הזאת, בתאור לא שגרתי בו יש זום ענק בו רואים בעצם רק ידה של האישה הנוגעת לא נוגעת בשולי בגדו או הציצית של ישוע ואת רגליו דורכות על אבני הריצוף הגדולות, המשחזרות אף הן את הרצפה המקורית של הקפלה עצמה. כאילו שם התרחש האירוע יוצא הדופן הזה
[20/04/2023, 12:38:52] +972 54‑451‑8589: image omitted
[20/04/2023, 12:52:38] Shira Harpaz Pomeranz: יקפצו פה להבנתי זה לא בדיוק יבשרו – אולי ההפך. גם מלכים שיראו את הכבוד זהנלא בדיוק מבשרים.
כך או כך, מי שמאמין שישוע הוא המשיח על פי הברית החדשה, מצפה שחלק מהנבואות יתגשמו בעתיד.
התפיסה שהמשיח יבוא פעמיים מתבססת על נבואות ששויכו למשיח ונראה שהן סותרות. על פי חלקן הוא יבוא כעבד לסבול ועל פי אחרות כמלך לשחרר ולשלוט.
האירועים האלו של ריפוי אחוז השדים – שהיה הכי רחוק מאנשים ושל זבת הדם שסבלה הן פיזית והן חברתית מנידוי מבוסס טומאה, הם חלק מהעשיה הייחודית של ישוע. הוא פונה אל האנשים שבשולי החברה ומביא ריפוי פיזי וחברתי.
[20/04/2023, 13:01:48] Itamar Ben David: שאלה אחת היא – מי הם אלו שמקדמים בעידן המשיחי את בשורת המשיח בישראל בקרב הגויים. אני לא מצאתי מקור תנכי שיהודים יוצאים אל הגויים לספר להם על בוא המשיח ולא מצאתי מקור תנכי שפשוטי עם מקרב הגויים מפרסמים את בוא המשיח.
[20/04/2023, 13:02:19] Itamar Ben David: בנוגע לניסים – אני חושב שיותר מאשר הגשמת נבואות (אני לא חושב שהמשיח צריך להיות מחולל ניסים) יש כאן בעיקר עיצוב של הדמות של ישוע כמי שמחליף את המקדש ואת הכהנים.
[20/04/2023, 13:24:40] +972 54‑525‑2260: לגבי אלוהים שלובש בשר ודם אני יכול להוכיח שגם חז”ל וכותבי מגילות הקומראן האמינו בכך. לגבי השילוש אני יכול להראות בתנ”ך. אבל היררכיה רומית והקדשת חפצים זה בהחלט פגאני
[20/04/2023, 13:59:32] Itamar Ben David: זה לא מדויק אגב. בר מצווה בייי קדם זה לא בהכרח בגיל 13 אלא לפי מבחן ״שתי שערות״. שתי שערות זקן או שתי שערות ערוה, אל תשאל אותי איך בדקו אחי.
[20/04/2023, 14:00:31] Itamar Ben David: *בימי קדם
[20/04/2023, 14:00:49] Itamar Ben David: גם בת מצווה אגב.
[20/04/2023, 14:46:58] +972 54‑804‑7765: מעניין שאתה אומר את זה. כי בתנ”ך אלוהים אומר שהוא יקבץ את נדחי ישראל.
[20/04/2023, 14:52:38] Itamar Ben David: יום העצמאות עוד רגע, נראה לי שזה בדיוק זה
[20/04/2023, 15:27:32] +972 54‑226‑5590: אשמח אם תוכיח כאן. קח בחשבון שהרבה מהאמירות בחז”ל הן:
א. כתובות במובן המטאפורי, ספרותי או פסיכולוגי, ולאו דווקא משקפות אמונה מוחשית.
ב. שנויות במחלוקת בקרב חכמי חז”ל השונים, כך שאמירה מסוימת לפעמים מייצגת דעת מיעוט
[20/04/2023, 15:32:19] +972 54‑525‑2260: ממליץ לקרוא את ספרו של פרופ’ ישראל קנוהל: בעקבות המשיח. שם מופיעים קטעים ממגילות הקומראן בהם אפשר להבין שהמושיע הוא גם הסובל כפי שמוצג בישעיהו נ”ג וגם אלוהים בעצמו. והכינוי ‘בן אלוהים’ ו’בן עליון’ חוזר על עצמו בהקשר של המושיע.
[20/04/2023, 15:32:31] +972 50‑336‑4265: אם לא קשה יש ציטוטים בקומראן חז”ל והתנך לאמור?
[20/04/2023, 15:44:31] +972 54‑973‑2180: למישהו יש רעיון לגבי ריבוי השדים באותה תקופה?
[20/04/2023, 15:54:23] +972 50‑336‑4265: שום דבר מדעי אבל אני מתייחס לזה כחולי נפש ותפאורה להבליט את היכולות העל טבעיות של ישוע. אם באמת היו יותר אולי נישואין פנים משפחתיים בקהילות קטנות. גם בסיפורי ימי הביניים באירופה מרבים להזכיר מכושפים…
[20/04/2023, 15:56:12] +972 54‑973‑2180: תודה איתן. זה גם גורם לי לחשוב על מישל פוקו ותולדות השיגעון בעידן התבונה, והמקום שהוא מציין שהיה לשגעון טרום העידן המודרני. אבל אני משער שיש גם הסבר היסטורי יותר מדוייק…
[20/04/2023, 16:04:32] +972 54‑525‑2260: האם מישהו מכם סובל משיתוקי שינה? אם כן, אתם לא חייבים להגיב אבל אתם יכולים להעיד לגבי מה הם שדים. לא אומר אם מדובר בשדים אמיתיים או בדימיון, פשוט להבין.
[20/04/2023, 16:05:27] +972 54‑420‑5504: Demons_in_Flavius_Josephus.pdf • 24 pages document omitted
[20/04/2023, 16:05:28] +972 54‑973‑2180: לא הבנתי
[20/04/2023, 16:06:14] +972 50‑336‑4265: תודה על ההפניה לעבודה של פוקו, לא מכיר מספיק, אני מבין שהוא מתייחס למקומות כליאה\הסגר וטיפול. תודה אבדוק את העבודה שלו בהזדמנות
[20/04/2023, 16:07:08] +972 54‑973‑2180: נראה מעולה! תודה אלכס
[20/04/2023, 16:08:15] +972 54‑525‑2260: כניראה שלא חוויתה את זה ונאחל לך שלעולם לא תחווה. אז תחפש בגוגל מה הם שיתוקי שינה
[20/04/2023, 16:08:23] +972 54‑525‑2260: מאחל*
[20/04/2023, 16:10:19] +972 54‑973‑2180: על התופעה דווקא שמעתי, את הסיפא של התגובה לא הבנתי.
[20/04/2023, 16:26:26] +972 54‑456‑6474: +972 54‑456‑6474 left
[20/04/2023, 16:26:26] +972 50‑336‑4265: image omitted
[20/04/2023, 16:27:15] +972 54‑525‑2260: בשיתוקי שינה אתה ממש מרגיש שדים או רואה אותם. מי שחווה את זה מבין שכשמדברים על שדים לא מדובר במחלת נפש, אלא בישויות מוחשיות.
[20/04/2023, 16:28:14] +972 50‑336‑4265: התייחסות בוויקי ערך שדים ביהדות מעניינת. למה כל כך הרבה בתק’ ישוע? אולי עקב השפעה הלניסטית בבית שני, ובהתאם למסמך👆🏻 על יוספוס?
[20/04/2023, 16:51:21] Shira Harpaz Pomeranz: בעבר אכן הייתה נטיה להתייחס לכל מחלות הנפש ולחולי אפילפסיה כאל אחוזי שדים. היום, תודה לאל, ברוב הקהילות שאני מכירה, זה ממש לא כך. למעשה מבינים שלהתייחס למחלות אלו כאל תוצאה של שדים, זה להעמיס על אותם חולים בעיה רוחנית בנוסף לקשיים הנפשיים והפיזיים עמם הם מתמודדים (יש אפילו כאלו שטענו בעבר, שרוח הקודש לא יכולה להיות בקרבו של מי שסובל ממחלות אלו על סמך השניה לקורינתים פרק ו).
אני לא יודעת בדיוק מה זה להיות אחוז שדים, אבל אל מחלות הנפש מתייחסים ברוב המקומות היום, כאל מחלות אחרות. אנחנו חיים בעולם שמאז החטא של אדם וחוה, הוא עולם אשר נפל. מחלות ומות הן תוצאה של הנפילה הזו.
[20/04/2023, 16:54:57] +972 55‑669‑3377: בפסוק 34 אומר ישוע לאישה זבת הדם שהאמונה שלה היא שריפאה אותה. הוא אף שולח אותה להירפא גם הלאה ” לכי לשלום והירפאי ממחלתך”. בניגוד לרופאים שמכרו לה פאמקולוגיה ביוקר שאף החמירה את המצב. טוב, לא פרמקולוגיה אבל “הוציאו את כל רכושה ולא הוטב לה אלא הורע לה”.
ישוע מיטיב להסביר שהיא ריפאה עצמה ולא הוא אותה.
וזה בחלק המערבי של ים גינוסר.
בחלק המזרחי או “הצד השני”, האוכלוסיה היא של רבבות של חיילים/עבדים/משרתים/לוחמים או איך שלא נקרא להם, אסופה של עמך שלדיני התורה ולהם ולא כלום. מפחיד שם. בית צידא היא המזרתיח מכולן. המזרח הוא אסור. הרומאים הקפידו כמו כל איפריה ואולי אף יותר, על ההפרדה בין אוכלוסיות. חלק ומשול קלאסי.
ישוע לא מפחד. הוא ממשיך בדרכו להפיץ אצל הנזקקים ביותר. חיילים רומאי ממוצע ששרד בטח היה חייב להרוג חיילים וקורבנות רבים במו ידיו ולכן אפשר להבין את הטראומות הקשות שבני אדם צעירים אלו היו צריכים להתמודד איתם. זה כמו להגיד שבאותו איזור היו הרבה כאלו שהיו קושרים אותם בשלשלאות מרוב שיגעון וגם היו בורחים. מפחיד.
הטומאה הולכת אל הטומאה. שדים לחזירים לקרקעית הים. דרך איזכור מהי טרפה וחיה לא למאכל אדם לפי דין תורה.
אבל מעניין שיש משא ומתן לבקשת השדים להשאר באיזור וישוע נענה לכך. הנשמות הן נצחיות. החזירים טבעו.אולי מתו אולי לא. זה כבר לא כתוב.
חזרה למערב. ישוע אומר בפסוק 39 … ” מה אתם הומים ובוכים? הילדה לא מתה. היא רק ישנה.”
למה לשלול את דברי ישוע על פי מרקוס?
שוב, אין כאן לפי הקריאה שלי מעשה נס של החייאת מתים, הילדה לא באמת נפטרה. כך ישוע אמר.
הוא השתמש בהגיון ישר, הנהיג בחכמה ופעל בחמלה. זה הכל.
הרצון של כולנו, בני האדם בכלל, מוביל אותנו לחפש ואף למצוא ניסים דהיינו התרחשויות “על טבעיות” שבעצם לא יכולות להתרחש כיוון שהטבע לא יכול לייצר תופעת טבע שהיא לא מהטבע.
ישוע מרבה להסביר לשומעיו את הבשורה באמצעות דוגמאות פשוטות מהטבע. לא צריך תמיד לסבך את הכל עם כוחות על טבעיים שאולי בכלל לא שם.
ישוע דיבר אל פשוטי העם. מבחינתי גם יאיר מפשוטי העם. ההבדל אצלו אולי זה תנאים פיזיים וכלכליים טובים יותר משל רוב האוכלוסייה אבל עדיין אדם פשוט שהולך בתלם. ראש קהילה. אבל האמונה של יאיר לו שיחקה תפקיד. הרי לא דובר במוות של ביתו. היא רק ישנה.
בסוף ישוע מצווה שיתנו לה לאכול. מעניין .
ומשגע אותי למה לא לבשר ????
אולי בעצם כי חבל על האנרגיה???
במילא לא הרבה יקשיבו.
רק 4 הגיעו לבית של יאיר. גם אותם הוא בקושי מצא בין הדייגים העניים כמו מחט בערימת שחת.
טוב.
אין לי שום הוכחה לשום דבר ממה שאמרתי כאן, אבל שוב הייתה לי הזדמנות שאולי לא תחזור, לסכם את מרקוס 5 בעברית עם חברים טובים לפי הפירוש האישי שלי.
אוהב את כולם פה.
[20/04/2023, 17:43:42] +972 52‑429‑7768: אני רואה שהשיחה נוגעת הרבה ביחס של שדים ביהדות. אנו “רגילים” לראות התייחסות נוצרית לשדים ברוח הברית החדשה. ברוח השיחה, ממש עכשיו משודרת בכאן 11 סידרה עלילתית, דווקא מהזווית היהודית בנושא, בשם “מלאך משחית”. הסידרה נוגעת בדת ובקבלה בהקשר של שדים וגירוש שדים. מומלץ למי שמתעניין.
[20/04/2023, 17:43:44] +972 52‑429‑7768: https://www.kan.org.il/program/?catid=2087
[20/04/2023, 19:13:46] Itamar Ben David: תן תקציר מנהלים
[20/04/2023, 19:19:24] Itamar Ben David: חשוב פשוט לשמור על הזיקה לפרק הספציפי. אל חשש יהיו עוד הרבה הזדמנויות
הֵם בָּאוּ אֶל עֵבֶר הַיָּם, אֶל אֶרֶץ הַגֵּרָשִׁיִּים. 2 אַךְ יָצָא מִן הַסִּירָה וְהִנֵּה בָּא לִקְרָאתוֹ אִישׁ מִבֵּין הַקְּבָרִים וְרוּחַ טְמֵאָה בּוֹ. 3 הוּא הָיָה גָּר בִּמְעָרוֹת הַקְּבָרִים וְאִישׁ לֹא יָכוֹל עוֹד לִכְבֹּל אוֹתוֹ, גַּם לֹא בַּאֲזִקִּים, 4 כִּי פְּעָמִים רַבּוֹת כָּבְלוּ אוֹתוֹ בִּכְבָלִים וּבַאֲזִקִּים וְהוּא נִתֵּק אֶת הָאֲזִקִּים וְקָרַע אֶת הַכְּבָלִים וְאִישׁ לֹא הָיָה יָכוֹל לְהַכְנִיעַ אוֹתוֹ. 5 תָּמִיד, יוֹמָם וָלַיְלָה, בַּקְּבָרוֹת וּבֶהָרִים הָיָה צוֹעֵק וּפוֹצֵעַ אֶת עַצְמוֹ בַּאֲבָנִים. 6 כִּרְאוֹתוֹ אֶת יֵשׁוּעַ מֵרָחוֹק, רָץ וְהִשְׁתַּחֲוָה לוֹ, 7 וְצָעַק בְּקוֹל גָּדוֹל: “מַה לִּי וּלְךָ, יֵשׁוּעַ בֶּן אֵל עֶלְיוֹן? אֲנִי מַשְׁבִּיעַ אוֹתְךָ בֵּאלֹהִים, אַל תְּעַנֶּה אוֹתִי!”( 8 כִּי יֵשׁוּעַ אָמַר וְאָמַר לוֹ, “צְאִי מִן הָאִישׁ, הָרוּחַ הַטְּמֵאָה!”)
9 שָׁאַל אוֹתוֹ יֵשׁוּעַ: “מַה שִּׁמְךָ?” הֵשִׁיב לוֹ: “שְׁמִי לִגְיוֹן, כִּי רַבִּים אֲנַחְנוּ.” 10 הֵן הִפְצִירוּ בּוֹ מְאֹד שֶׁלֹּא יִשְׁלַח אוֹתָן אֶל מִחוּץ לָאֵזוֹר. 11 עֵדֶר גָּדוֹל שֶׁל חֲזִירִים הָיָה רוֹעֶה שָׁם סָמוּךְ לָהָר, 12 וְהֵן בִּקְשׁוּ מִיֵּשׁוּעַ: “שְׁלַח אוֹתָנוּ אֶל הַחֲזִירִים וְנִכָּנֵס לְתוֹכָם.” 13 הוּא הִרְשָׁה לָהֶן. יָצְאוּ הָרוּחוֹת הַטְּמֵאוֹת וְנִכְנְסוּ בַּחֲזִירִים, וְהָעֵדֶר הִסְתָּעֵר מִמּוֹרַד הָהָר אֶל הַיָּם. כְּאַלְפַּיִם רֹאשׁ טָבְעוּ בַּיָּם. 14 בָּרְחוּ הָרוֹעִים וְסִפְּרוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה בָּעִיר וּבַכְּפָרִים, וַאֲנָשִׁים בָּאוּ לִרְאוֹת מַה שֶּׁקָּרָה. 15 הֵם בָּאוּ אֶל יֵשׁוּעַ וְרָאוּ אֶת אֲחוּז הַשֵּׁדִים אֲשֶׁר דָּבַק בּוֹ הַלִּגְיוֹן, וְהוּא יוֹשֵׁב לָבוּשׁ, שָׁפוּי בְּדַעְתּוֹ. פַּחַד נָפַל עֲלֵיהֶם. 16 הָאֲנָשִׁים שֶׁרָאוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה סִפְּרוּ לָהֶם אֶת שֶׁקָּרָה לַאֲחוּז הַשֵּׁדִים, וְגַם אֶת עִנְיַן הַחֲזִירִים. 17 אָז הֵחֵלּוּ מְבַקְשִׁים מִמֶּנּוּ שֶׁיֵּלֵךְ מֵאֱזוֹרָם. 18 כְּשֶׁנִּכְנַס לַסִּירָה בִּקֵּשׁ מִמֶּנּוּ אֲחוּז הַשֵּׁדִים לְהִשָּׁאֵר אִתּוֹ, 19 אַךְ יֵשׁוּעַ לֹא הִרְשָׁה לוֹ כִּי אִם אָמַר אֵלָיו: “לֵךְ לְבֵיתְךָ אֶל מִשְׁפַּחְתְּךָ וְהַגֵּד לָהֶם מַה שֶּׁעָשָׂה לְךָ אֱלֹהִים בְּרַחֲמָיו עָלֶיךָ.”
20 הוּא הָלַךְ וְהֵחֵל לְהַכְרִיז בְּעֶשֶׂר הֶעָרִים אֶת אֲשֶׁר עָשָׂה לוֹ יֵשׁוּעַ, וְהַכֹּל תָּמְהוּ. 21 יֵשׁוּעַ חָזַר בַּסִּירָה אֶל הַצַּד הַשֵּׁנִי וְהָמוֹן רַב נֶאֱסַף אֵלָיו בִּהְיוֹתוֹ עַל שְׂפַת הַיָּם. 22 בָּא אֶחָד מֵרָאשֵׁי בֵּית הַכְּנֶסֶת, יָאִיר שְׁמוֹ, וּכְשֶׁרָאָה אֶת יֵשׁוּעַ נָפַל לְרַגְלָיו. 23 הִתְחַנֵּן אֵלָיו מְאֹד וְאָמַר: “בִּתִּי נוֹטָה לָמוּת. אָנָּא, בּוֹא וְשִׂים יָדֶיךָ עָלֶיהָ כְּדֵי שֶׁהִיא תִּתְרַפֵּא וְתִחְיֶה.” 24 יֵשׁוּעַ הָלַךְ אִתּוֹ, וְאַחֲרָיו הוֹלְכִים הָמוֹן רַב וְדוֹחֲקִים אוֹתוֹ. 25 וְאִשָּׁה זָבַת דָּם זֶה שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה – 26 שֶׁסָּבְלָה רַבּוֹת בִּידֵי רוֹפְאִים רַבִּים וְהוֹצִיאָה אֶת כָּל רְכוּשָׁהּ, וְלֹא הוּטַב לָהּ אֶלָּא שֶׁעוֹד הוּרַע לָהּ – 27 כְּשָׁמְעָהּ עַל־אוֹדוֹת יֵשׁוּעַ, בָּאָה מֵאָחוֹר בְּתוֹךְ הֶהָמוֹן וְנָגְעָה בְּבִגְדוֹ, 28 כִּי אָמְרָה “אִם אֶגַּע אֲפִלּוּ בִּבְגָדָיו אֶתְרַפֵּא.” 29 בּוֹ בָּרֶגַע הִתְיַבֵּשׁ מְקוֹר דָּמָהּ וְהִיא חָשָׁה בְּגוּפָהּ שֶׁנִּרְפְּאָה מִן הַמַּחֲלָה. 30 מִיָּד הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּתוֹכוֹ הוּא שֶׁיָּצְאָה מִמֶּנּוּ גְּבוּרָה. פָּנָה אֶל הֶהָמוֹן וְאָמַר: “מִי נָגַע בִּבְגָדַי?”
31 אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: “אַתָּה רוֹאֶה אֶת הֶהָמוֹן דּוֹחֵק אוֹתְךָ וְאַתָּה שׁוֹאֵל ‘מִי נָגַע בִּי’?”
32 הוּא הִבִּיט סְבִיבוֹ לִרְאוֹת מִי עָשָׂה זֹאת. 33 פָּחֲדָה הָאִשָּׁה וְרָעֲדָה, כִּי יָדְעָה מַה שֶּׁקָּרָה לָהּ. הִיא נִגְּשָׁה וְנָפְלָה לְפָנָיו וְאָמְרָה לוֹ אֶת כָּל הָאֱמֶת.
34 אָמַר לָהּ: “בִּתִּי, אֱמוּנָתֵךְ הוֹשִׁיעָה אוֹתָךְ. לְכִי לְשָׁלוֹם וְהֵרָפְאִי מִמַּחֲלָתֵךְ.” 35 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר וְהִנֵּה בָּאוּ אֲנָשִׁים מִבֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת וְאָמְרוּ: “בִּתְּךָ מֵתָה, לָמָּה תַּטְרִיחַ עוֹד אֶת הָרַב?” 36 שָׁמַע יֵשׁוּעַ אֶת מַה שֶּׁדִּבְּרוּ וְאָמַר לְרֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת: “אַל תִּפְחַַד; רַק הַאֲמֵן.”
37 יֵשׁוּעַ לֹא הִנִּיחַ לְאִישׁ לְהִלָּווֹת אֵלָיו, חוּץ מִכֵּיפָא וְיַעֲקֹב וְיוֹחָנָן אֲחִי יַעֲקֹב. 38 כַּאֲשֶׁר בָּאוּ אֶל בֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת, רָאָה הֲמֻלָּה וַאֲנָשִׁים בּוֹכִים וּמְיַלְּלִים הַרְבֵּה. 39 נִכְנַס וְאָמַר לָהֶם: “מָה אַתֶּם הוֹמִים וּבוֹכִים? הַיַּלְדָּה לֹא מֵתָה. הִיא רַק יְשֵׁנָה.”
40 הֵם צָחֲקוּ לוֹ, אַךְ הוּא הוֹצִיא אֶת כֻּלָּם, לָקַח אֶת אֲבִי הַיַּלְדָּה וְאֶת אִמָּהּ, עִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ, וְנִכְנַס לַמָּקוֹם שֶׁשָּׁכְבָה בּוֹ הַיַּלְדָּה. 41 הוּא אָחַז בְּיָדָהּ שֶׁל הַיַּלְדָּה וְאָמַר אֵלֶיהָ: “טַלְיְתָא, קוּמִי!” שֶׁתַּרְגּוּמוֹ, “נַעֲרָה, קוּמִי – אֲנִי אוֹמֵר לָךְ.” 42 מִיָּד קָמָה הַנַּעֲרָה וְהִתְהַלְּכָה; וְהִיא בַּת שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה. הֵם נִתְמַלְּאוּ תִּמָּהוֹן גָּדוֹל. 43 אָז צִוָּה עֲלֵיהֶם בְּתֹקֶף שֶׁלֹּא יִוָּדַע הַדָּבָר לְאִישׁ וְאָמַר לָתֵת לָהּ לֶאֱכֹל.
[19/04/2023, 20:32:09] Itamar Ben David: הַבְּשׂוֹרָה עַל־פִּי מַרְקוֹס פֶּרֶק ה:
*1 הֵם בָּאוּ אֶל עֵבֶר הַיָּם, אֶל אֶרֶץ הַגֵּרָשִׁיִּים. 2 אַךְ יָצָא מִן הַסִּירָה וְהִנֵּה בָּא לִקְרָאתוֹ אִישׁ מִבֵּין הַקְּבָרִים וְרוּחַ טְמֵאָה בּו.ֹ 3 הוּא הָיָה גָּר בִּמְעָרוֹת הַקְּבָרִים וְאִישׁ לֹא יָכוֹל עוֹד לִכְבֹּל אוֹתוֹ, גַּם לֹא בַּאֲזִקִּים, 4 כִּי פְּעָמִים רַבּוֹת כָּבְלוּ אוֹתוֹ בִּכְבָלִים וּבַאֲזִקִּים וְהוּא נִתֵּק אֶת הָאֲזִקִּים וְקָרַע אֶת הַכְּבָלִים וְאִישׁ לֹא הָיָה יָכוֹל לְהַכְנִיעַ אוֹתו.ֹ 5 תָּמִיד יוֹמָם וָלַיְלָה בַּקְּבָרוֹת וּבֶהָרִים הָיָה צוֹעֵק וּפוֹצֵעַ אֶת עַצְמוֹ בַּאֲבָנִים. 6 כִּרְאוֹתוֹ אֶת יֵשׁוּעַ מֵרָחוֹק, רָץ וְהִשְׁתַּחֲוָה לו,ֹ 7 וְצָעַק בְּקוֹל גָּדוֹל: “מַה לִּי וּלְךָ, יֵשׁוּעַ בֶּן אֵל עֶלְיוֹן? אֲנִי מַשְׁבִּיעַ אוֹתְךָ בֵּאלֹהִים, אַל תְּעַנֶּה אוֹתִי!” ( 8 כִּי יֵשׁוּעַ אָמַר וְאָמַר לוֹ, “צְאִי מִן הָאִישׁ, הָרוּחַ הַטְּמֵאָה!”)”*
[19/04/2023, 20:32:09] Itamar Ben David: *9 שָׁאַל אוֹתוֹ יֵשׁוּעַ: “מַה שִּׁמְךָ?” הֵשִׁיב לוֹ: “שְׁמִי לִגְיוֹן, כִּי רַבִּים אֲנַחְנוּ.” 10 הֵן הִפְצִירוּ בּוֹ מְאֹד שֶׁלֹּא יִשְׁלַח אוֹתָן אֶל מִחוּץ לָאֵזוֹר. 11 עֵדֶר גָּדוֹל שֶׁל חֲזִירִים הָיָה רוֹעֶה שָׁם סָמוּךְ לָהָר,, 12וְהֵן בִּקְשׁוּ מִיֵּשׁוּעַ: “שְׁלַח אוֹתָנוּ אֶל הַחֲזִירִים וְנִכָּנֵס לְתוֹכָם.” 13 הוּא הִרְשָׁה לָהֶן. יָצְאוּ הָרוּחוֹת הַטְּמֵאוֹת וְנִכְנְסוּ בַּחֲזִירִים, וְהָעֵדֶר הִסְתָּעֵר מִמּוֹרַד הָהָר אֶל הַיָּם. כְּאַלְפַּיִם רֹאשׁ טָבְעוּ בַּיָּם.*
[19/04/2023, 20:32:10] Itamar Ben David: *14בָּרְחוּ הָרוֹעִים וְסִפְּרוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה בָּעִיר וּבַכְּפָרִים, וַאֲנָשִׁים בָּאוּ לִרְאוֹת מַה שֶּׁקָּרָה. 15 הֵם בָּאוּ אֶל יֵשׁוּעַ וְרָאוּ אֶת אֲחוּז הַשֵּׁדִים אֲשֶׁר דָּבַק בּוֹ הַלִּגְיוֹן, וְהוּא יוֹשֵׁב לָבוּשׁ, שָׁפוּי בְּדַעְתּוֹ. פַּחַד נָפַל עֲלֵיהֶם. 16 הָאֲנָשִׁים שֶׁרָאוּ אֶת הַמַּעֲשֶׂה סִפְּרוּ לָהֶם אֶת שֶׁקָּרָה לַאֲחוּז הַשֵּׁדִים, וְגַם אֶת עִנְיַן הַחֲזִירִים. 17 אָז הֵחֵלּוּ מְבַקְשִׁים מִמֶּנּוּ שֶׁיֵּלֵךְ מֵאֱזוֹרָם. 18 כְּשֶׁנִּכְנַס לַסִּירָה בִּקֵּשׁ מִמֶּנּוּ אֲחוּז הַשֵּׁדִים לְהִשָּׁאֵר אִתּוֹ, 19 אַךְ יֵשׁוּעַ לֹא הִרְשָׁה לוֹ כִּי אִם אָמַר אֵלָיו: “לֵךְ לְבֵיתְךָ אֶל מִשְׁפַּחְתְּךָ וְהַגֵּד לָהֶם מַה שֶּׁעָשָׂה לְךָ אֱלֹהִים בְּרַחֲמָיו עָלֶיךָ.” 20 הוּא הָלַךְ וְהֵחֵל לְהַכְרִיז בְּעֶשֶׂר הֶעָרִים אֶת אֲשֶׁר עָשָׂה לוֹ יֵשׁוּעַ, וְהַכֹּל תָּמְהוּ.*
[19/04/2023, 20:32:11] Itamar Ben David: *21 יֵשׁוּעַ חָזַר בַּסִּירָה אֶל הַצַּד הַשֵּׁנִי וְהָמוֹן רַב נֶאֱסַף אֵלָיו בִּהְיוֹתוֹ עַל שְׂפַת הַיָּם. 22 בָּא אֶחָד מֵרָאשֵׁי בֵּית הַכְּנֶסֶת, יָאִיר שְׁמוֹ, וּכְשֶׁרָאָה אֶת יֵשׁוּעַ נָפַל לְרַגְלָיו. 23 הִתְחַנֵּן אֵלָיו מְאֹד וְאָמַר: “בִּתִּי נוֹטָה לָמוּת. אָנָּא, בּוֹא וְשִׂים יָדֶיךָ עָלֶיהָ כְּדֵי שֶׁהִיא תִּתְרַפֵּא וְתִחְיֶה.” 24 יֵשׁוּעַ הָלַךְ אִתּוֹ, וְאַחֲרָיו הוֹלְכִים הָמוֹן רַב וְדוֹחֲקִים אוֹתוֹ.*
[19/04/2023, 20:32:11] Itamar Ben David: *25 *וְאִשָּׁה זָבַת דָּם זֶה שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה – 26 שֶׁסָּבְלָה רַבּוֹת בִּידֵי רוֹפְאִים רַבִּים וְהוֹצִיאָה אֶת כָּל רְכוּשָׁהּ, וְלֹא הוּטַב לָהּ אֶלָּא שֶׁעוֹד הוּרַע לָהּ 27 כְּשָׁמְעָהּ עַל־אוֹדוֹת יֵשׁוּעַ, בָּאָה מֵאָחוֹר בְּתוֹךְ הֶהָמוֹן וְנָגְעָה בְּבִגְדוֹ, 28 כִּי אָמְרָה “אִם אֶגַּע אֲפִלּוּ בִּבְגָדָיו אֶתְרַפֵּא.” 29 בּוֹ בָּרֶגַע הִתְיַבֵּשׁ מְקוֹר דָּמָהּ וְהִיא חָשָׁה בְּגוּפָהּ שֶׁנִּרְפְּאָה מִן הַמַּחֲלָה. 30 מִיָּד הִבְחִין יֵשׁוּעַ בְּתוֹכוֹ הוּא שֶׁיָּצְאָה מִמֶּנּוּ גְּבוּרָה. פָּנָה אֶל הֶהָמוֹן וְאָמַר: “מִי נָגַע בִּבְגָדַי?” 31 אָמְרוּ לוֹ תַּלְמִידָיו: “אַתָּה רוֹאֶה אֶת הֶהָמוֹן דּוֹחֵק אוֹתְךָ וְאַתָּה שׁוֹאֵל ‘מִי נָגַע בִּי’?” 32 הוּא הִבִּיט סְבִיבוֹ לִרְאוֹת מִי עָשָׂה זֹאת. 33 פָּחֲדָה הָאִשָּׁה וְרָעֲדָה, כִּי יָדְעָה מַה שֶּׁקָּרָה לָהּ. הִיא נִגְּשָׁה וְנָפְלָה לְפָנָיו וְאָמְרָה לוֹ אֶת כָּל הָאֱמֶת. 34 אָמַר לָהּ: “בִּתִּי, אֱמוּנָתֵךְ הוֹשִׁיעָה אוֹתָךְ. לְכִי לְשָׁלוֹם וְהֵרָפְאִי מִמַּחֲלָתֵך*
[19/04/2023, 20:32:12] Itamar Ben David: *35 עוֹדֶנּוּ מְדַבֵּר וְהִנֵּה בָּאוּ אֲנָשִׁים מִבֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת וְאָמְרוּ: “בִּתְּךָ מֵתָה, לָמָּה תַּטְרִיחַ עוֹד אֶת הָרַב?” 36 שָׁמַע יֵשׁוּעַ אֶת מַה שֶּׁדִּבְּרוּ וְאָמַר לְרֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת: “אַל תִּפְחַַד; רַק הַאֲמֵן.” 37 יֵשׁוּעַ לֹא הִנִּיחַ לְאִישׁ לְהִלָּווֹת אֵלָיו, חוּץ מִכֵּיפָא וְיַעֲקֹב וְיוֹחָנָן אֲחִי יַעֲקֹב. 38 כַּאֲשֶׁר בָּאוּ אֶל בֵּיתוֹ שֶׁל רֹאשׁ בֵּית הַכְּנֶסֶת, רָאָה הֲמֻלָּה וַאֲנָשִׁים בּוֹכִים וּמְיַלְּלִים הַרְבֵּה. 39 נִכְנַס וְאָמַר לָהֶם: “מָה אַתֶּם הוֹמִים וּבוֹכִים? הַיַּלְדָּה לֹא מֵתָה. הִיא רַק יְשֵׁנָה.” 40 הֵם צָחֲקוּ לוֹ, אַךְ הוּא הוֹצִיא אֶת כֻּלָּם, לָקַח אֶת אֲבִי הַיַּלְדָּה וְאֶת אִמָּהּ, עִם הָאֲנָשִׁים אֲשֶׁר אִתּוֹ, וְנִכְנַס לַמָּקוֹם שֶׁשָּׁכְבָה בּוֹ הַיַּלְדָּה. 41 הוּא אָחַז בְּיָדָהּ שֶׁל הַיַּלְדָּה וְאָמַר אֵלֶיהָ: “טַלְיְתָא, קוּמִי!” שֶׁתַּרְגּוּמוֹ, “נַעֲרָה, קוּמִי – אֲנִי אוֹמֵר לָךְ.” 42 מִיָּד קָמָה הַנַּעֲרָה וְהִתְהַלְּכָה; וְהִיא בַּת שְׁתֵּים־עֶשְׂרֵה שָׁנָה. הֵם נִתְמַלְּאוּ תִּמָּהוֹן גָּדוֹל. 43 אָז צִוָּה עֲלֵיהֶם בְּתֹקֶף שֶׁלֹּא יִוָּדַע הַדָּבָר לְאִישׁ וְאָמַר לָתֵת לָהּ לֶאֱכֹל*.
[20/04/2023, 0:17:26] +972 52‑879‑7717: +972 52‑879‑7717 left
[20/04/2023, 7:33:50] +972 52‑942‑6518: +972 52‑942‑6518 left
[20/04/2023, 7:39:20] Itamar Ben David: Itamar Ben David changed this group’s settings to allow all participants to send messages to this group
[20/04/2023, 8:01:04] Itamar Ben David: בוקר חדש ברית חדשה! מרקוס פרק ה אחרון לשבוע זה
[20/04/2023, 8:01:05] Itamar Ben David: שעתיים שאלות ותהיות ואז דיון פתוח
[20/04/2023, 8:20:18] +972 54‑220‑8692: אחד הפרקים היותר עמוסי מסרים להבנתי.
האם יש משמעות שהאשה זבת דם 12 שנה? והאם הכוונה היא למחזור בלתי נפסק?
[20/04/2023, 8:21:09] +972 54‑973‑2180: ‘יצאה ממנו גבורה’. מעניין לראות שיש כאן הסבר ‘מאגי’ לאופן בו ניסים יוצאים לפועל. מישהו יודע איך זה מופיע ביוונית?
[20/04/2023, 8:21:30] +972 54‑220‑8692: ומישהו יודע לתת הסבר שדווקא סצנה זאת נבחרה לקפלה במגדלה? ברור שחיפשו סצנה עם נשים, אבל למה דווקא זאת
[20/04/2023, 8:22:57] +972 52‑474‑7690: מה פירוש ”שתרגומו”? למה המילים ‘טליתא קומי’ צריכות תרגום?
[20/04/2023, 8:23:15] +972 54‑973‑2180: תמיד הסתקרנתי סביב תופעה השדים בברית החדשה. נראה שהבשורות מתעדות מציאות היסטורית שבה דיבוק/להיות אחוז בשד היא תופעה מוכרת ואף שכיחה. אפילו הייתי אומר שעל רקע זה ישוע צובר את עדת המאמינים שלו (כמו שרואים בהמקרה הזה). איך מסבירים את זה?
[20/04/2023, 8:24:07] +972 54‑220‑8692: ובנושא אחר, הסצנה של הקמת ילד לתחיה, היא סצנה שחוזרת על עצמה מאליהו אלישע, ואחרי ישוע גם פטרוס. האם זה רק להראות שגם אני יכול” או שיש כאן עוד משמעות. יש משמעות כאשר מקימים לחיה בן אלמנה משום שצריך שיהיה בן ועתיד לבית שאין בו גבר. אבל כאן זה לא המקרה
[20/04/2023, 8:27:39] +972 52‑429‑7768: גם הילדה שהוא החייה באותו הפרק הייתה בת 12. אותה הסמליות שחוזרת על עצמה שוב ושוב. שבטי ישראל, שליחים, עונות השנה, מבקר במקדש בגיל 12 וכו’ וכו’
[20/04/2023, 8:29:27] +972 54‑220‑8692: מבקר במקדש בגיל 12 יש משמעות אחרת. הרעיון הוא שהוא עוד לא בר מצווה, כלומר ילד ואז לא סביר שהוא יושב בוועידה עם חכמי ישראל וזה כמובן הנקודה הייחודית שם
[20/04/2023, 8:36:38] +972 52‑429‑7768: שאלה על טומאת הקברים, האדם שרדוף ליגיון של שדים וגר במערת קבורה, מעלה שוב את עניין הטומאה של קבורה, מתים, טהרה מטומאת המת בבית שני וכו. מתי השתנה היחס לקבורה ונהייה מותר לקבור בתוך כנסיות? איך היחס לקברים ולמתים כל כך השתנה בין הנצרות ליהדות?
[20/04/2023, 8:42:01] +972 52‑382‑5003: גם היחס לקברים ביהדות השתנה בעקבות הנצרות. לפתע יהודים מקימים בתי כנסת בקברים. כדוגמת קבר רחל, קבר דוד..
[20/04/2023, 8:42:11] +972 53‑822‑3880: אני חושב שזה מאוד משמעותי מבחינה מסוימת גם לטפל בעניין הדם שמצד אחד משדר *טומאה* ומצד שני *נפש* ולעניין הלכות רבות בדיני טהרה.
[20/04/2023, 8:42:16] +972 50‑336‑4265: פסוק 18-20, מעניין שמצד אחד ישוע לא מרשה לחולה נפש אותו ריפאה ללוות אותו לעומת מקרים אחרים ושולח אותו לספר – לעומת מקרים בהם אסר לספר, וכאן כבר בולט רעיון ההפצה המיסיונרית של הנצרות, להפיץ בדקפול את מסר ישוע.
הערה: אני מתייחס לסיפורי השדים כחולים נפש, כאן היה קשור בשרשראות, כך נהגו עד לא מזמן ואולי עוד היום במקומות מסוימים. וכמובן סיפורי פולקלור להדגיש את הכוחות העל טבעיים לכאורה של ישוע, ובניית הדמות שלו
[20/04/2023, 8:47:02] +972 54‑785‑4200: *הוא הלך והחל להכריז בעשר הערים…*
האם מדובר בדקאפוליס?
[20/04/2023, 8:49:46] +972 50‑336‑4265: בגרסה שבדקתי בצרפתית כתוב Decapole
[20/04/2023, 8:49:55] +972 52‑368‑9613: הגיאוגרפיה משחקת תפקיד מרכזי ונותנת לנו קרקע פורה להדרכה. מעניין לעשות השוואת גרסאות- ארץ הגרשיים ? או גדריים (מתי 8)? גרסה או גדרה או ג׳רש (לוקאס 8)? גרסה=כורסי?
״חזרו לצד השני״- מגדלה או כפר נחום או אולי בית צידא?
[20/04/2023, 8:52:34] +972 52‑368‑9613: image omitted
[20/04/2023, 8:53:38] +972 52‑652‑2523: 12 מספר טיפולוגי,גם 3 וגם 4 ולכן גם 12. זבת דם, מחזור לא נפסק ,בעייה
הורמונלית .לא יכולה להיכנס להריון ,אשה לא פוריה ולכן נחשבת כמתה.היא גם טמאה לפי דין תורה
[20/04/2023, 8:53:57] Itamar Ben David: מזכיר לכם שהשעתיים הראשונות זה רק שאלות ולא דיון או תשובות
[20/04/2023, 9:08:18] +972 50‑336‑4265: בעניין טומאת מת, אמנם מתואר איש הלגיון רדוף רוח טמאה והוא מתגורר בבית הקברות, אבל זו גישה יהודית, בעוד כאן מבינים לפי רועי עדר חזירים שאלה פגנים., האם בתרבויות שכנות גם היה נושא טומאת מתים (למצרים עתיקים לא היה…) או שלמרקוס יש הסתכלות יהודית כאן. אם כך האם הנצרות זנחה את הגישה היהודית בעניין כאשר נפתחה לפגנים ואימצה מהם?
[20/04/2023, 10:07:21] +972 54‑451‑8589: אכן
[20/04/2023, 10:25:23] Itamar Ben David: כן, מחזור בלתי נפסק שמונע ממנה לשכב עם בעלה (כי היא נידה) ובלאו הכי ללדת ילדים. כלומר לא רק שהיא אישה לא טהורה, היא מעשית אישה מתה מהלכת. זה לא דבר קטן.
[20/04/2023, 10:25:54] Itamar Ben David: הימור שלי, מדובר במחלות נפש שונות.
[20/04/2023, 10:30:13] Itamar Ben David: הספרות הרבנית מלאה בסיפורי החייאת מתים, מסכת עבודה זרה י”ב: בעא רחמי עליה ואחייה ושדריה אמר ידענא זוטי דאית בכו מחיה מתים (ביקש עליו רחמים והחייה אותו, ואמר לו ידענו שאפילו קטנים שבכם מסוגלים להחיות מתים, תרגום עילג שלי)
[20/04/2023, 10:33:12] Itamar Ben David: בבא קמא קי”ז רבי יוחנן הורג את רב כהנא ומחייה אותו לאחר דיון סוער בבית המדרש: רָאָה רַ’ יוֹחָנָן שֶׁשְּׂפָתָיו שֶׁל רַב כָּהֲנָא פְּרוּטוֹת, סָבַר שֶׁהוּא מְשַׂחֵק בּוֹ;
חָלְשָׁה דַּעְתּוֹ – וּמֵת רַב כָּהֲנָא.
לְמָחָר אָמַר רַ’ יוֹחָנָן לַחֲכָמִים: רְאִיתֶם בַּבְלִי זֶה מֶה עָשָׂה?
אָמְרוּ לוֹ: כָּךְ דַּרְכּוֹ.
נִכְנַס רַ’ יוֹחָנָן לִמְעָרָתוֹ שֶׁל רַב כָּהֲנָא.
רָאָה עֶכֶן כָּרוּךְ עַל פִּיהָ.
אָמַר רַ’ יוֹחָנָן: עֶכֶן, עֶכֶן, פְּתַח פִּיךָ וְיִכָּנֵס הָרַב אֵצֶל תַּלְמִיד – וְלֹא פָּתַח;
יִכָּנֵס חָבֵר אֵצֶל חָבֵר – וְלֹא פָּתַח:
יִכָּנֵס תַּלְמִיד אֵצֶל הָרַב – וּפָתַח לוֹ.
בִּקֵּשׁ רַחֲמִים וְהֶחֱיָהוּ.
[20/04/2023, 10:33:35] Itamar Ben David: אפשר להמשיך עם עוד הרבה סיפורים כאלה. זה כמעט חלק מדרישות התפקיד אצל התנאים
[20/04/2023, 10:36:52] Itamar Ben David: כלב בן יפונה התפלל במערת המכפלה. להתפלל על קברי צדיקים לא דבר חדש ואם בונים בית כנסת ושירותים זה לא עניין. לא זוכר לגבי כל מקום, אבל צדיקים מסוימים לא מטמאים – ואם יש מישהו שיודע יותר אשמח לתוספות בנושא
[20/04/2023, 10:38:34] Itamar Ben David: החיים נמצאים בדם. ולכן אסור לאכול דם של בעלי חיים שנשחטו. הדם לא טמא, מה שמטמא זה אובדן הפוטנציאל לחיים, כלומר כשאישה מקבלת מחזור חודשי היא איבדה את הפוטנציאל להביא חיים חדשים ולכן היא נידה. בפרק הזה כשהאישה הזבה מדממת ללא הרף- היא לגמרי מחוץ לחיים כבר 12 שנה.
[20/04/2023, 10:43:42] Itamar Ben David: בגדול מההיכרות שלי עם התנ”ך, מי שמפרסם את הגאולה זה לא בני ישראל, אלא הגויים שמעידים על מה שקורה לעם ישראל (מבלעם ועד למלכי אומות העולם השונים). החריג היחיד שאני מצליח לחשוב עליו זה נבואת ישעיהו פרק ס: ט כִּי־לִ֣י ׀ אִיִּ֣ים יְקַוּ֗וּ וָֽאֳנִיּ֤וֹת תַּרְשִׁישׁ֙ בָּרִ֣אשֹׁנָ֔ה לְהָבִ֤יא בָנַ֨יִךְ֙ מֵֽרָח֔וֹק כַּסְפָּ֥ם וּזְהָבָ֖ם אִתָּ֑ם לְשֵׁם֙ יְהוָ֣ה אֱלֹהַ֔יִךְ וְלִקְד֥וֹשׁ יִשְׂרָאֵ֖ל כִּ֥י פֵֽאֲרָֽךְ׃ י וּבָנ֤וּ בְנֵֽי־נֵכָר֙ חֹֽמֹתַ֔יִךְ וּמַלְכֵיהֶ֖ם יְשָֽׁרְת֑וּנֶךְ כִּ֤י בְקִצְפִּי֙ הִכִּיתִ֔יךְ וּבִרְצוֹנִ֖י רִֽחַמְתִּֽיךְ׃ וגם פרק ס”ו: וְשַׂמְתִּ֨י בָהֶ֜ם א֗וֹת וְשִׁלַּחְתִּ֣י מֵהֶ֣ם ׀ פְּ֠לֵיטִים אֶֽל־הַגּוֹיִ֞ם תַּרְשִׁ֨ישׁ פּ֥וּל וְל֛וּד מֹ֥שְׁכֵי קֶ֖שֶׁת תֻּבַ֣ל וְיָוָ֑ן הָֽאִיִּ֣ים הָֽרְחֹקִ֗ים אֲשֶׁ֨ר לֹֽא־שָׁמְע֤וּ אֶת־שִׁמְעִי֙ וְלֹֽא־רָא֣וּ אֶת־כְּבוֹדִ֔י וְהִגִּ֥ידוּ אֶת־כְּבוֹדִ֖י בַּגּוֹיִֽם׃ כ וְהֵבִ֣יאוּ אֶת־כָּל־אֲחֵיכֶ֣ם מִכָּל־הַגּוֹיִ֣ם ׀ מִנְחָ֣ה ׀ לַֽיהוָ֡ה בַּסּוּסִ֡ים וּ֠בָרֶכֶב וּבַצַּבִּ֨ים וּבַפְּרָדִ֜ים וּבַכִּרְכָּר֗וֹת עַ֣ל הַ֥ר קָדְשִׁ֛י יְרֽוּשָׁלִַ֖ם אָמַ֣ר יְהוָ֑ה כַּֽאֲשֶׁ֣ר יָבִיאוּ֩ בְנֵ֨י יִשְׂרָאֵ֧ל אֶת־הַמִּנְחָ֛ה בִּכְלִ֥י טָה֖וֹר בֵּ֥ית יְהוָֽה
[20/04/2023, 10:44:44] Itamar Ben David: בפרקים האלו יש תנועה קצת שונה של בשורה – הגויים מתגייסים למאמץ להביא את בני ישראל חזרה לארץ. כלומר לא יהודים הולכים לאומות העולם להחזיר בתשובה אלא גויים ראו מה קורה בישראל, חזרו בתשובה, ועכשיו הם הולכים לסייע באיסוף שארית עם ישראל
[20/04/2023, 10:47:44] Itamar Ben David: אשמח אם תחדד את השאלה. לא הצלחתי להבין
[20/04/2023, 11:01:26] +972 52‑382‑5003: בתוספתא במסכת נגעים פרק ו מופיע שבירושלים לא קוברים חוץ מקברי בית דוד וחולדה הנביאה.
נושא הקמת בתי כנסת על קברים זה לדעתי רק במאות השנים האחרונות
[20/04/2023, 11:23:44] +972 50‑336‑4265: תודה על ההבהרה לפיה אני מבין שכאן ישוע שולח את האיש לבשר את הגאולה בישראל.
השאלה שלי יותר ספציפית לגבי קריטריונים אם בכלל של ישוע מתי מזמין\מקבל אדם להצטרף אליו ומתי לא. נראה לי שזו הדוגמא היחידה בה הוא לא מרשה מפורשות למאמין בו שמבקש להצטרף. למשל אדם שביקש לקבור את אביו קודם, ישוע ענה לא להניח למתים ולבוא איתו מיד(אגב גם קשור למתים…).
שנית אנחנו בפרק זמן בו הוא אוסר לאנשים לספר על נס שעשה (פרק 3, פסוק 12 גם מקרה של רוחות טמאות), וכאן הוא שולח אותו לספר בכל הדקפוליס. שאלתי את עצמי אם יש קריטריונים, או סתם פשוט כך
[20/04/2023, 11:25:20] Itamar Ben David: אולי אם אני מנסה לזקק את השאלה – החל ממתי ישוע בבירור רוצה לפרסם את משיחיותו? אין לי תשובה ברורה אבל נראה לי שרק אחרי הצליבה והתחייה
[20/04/2023, 11:26:42] +972 50‑336‑4265: אז זהו, שכאן הוא שולח אותו לספר בכל הדקפוליס…
[20/04/2023, 11:27:25] Itamar Ben David: נכון. יהיה איזה משחק ארוך של גילוי והסתרה. נראה לי שרק לאחר התחייה זה מובהק
[20/04/2023, 11:37:56] +972 50‑336‑4265: אני מחדד בהמשך לשאלה של אור: אדם רדוף רוח טמאה חי בבית קברות: הקשר רוח טמאה-מתים היא יהודית של מרקוס (בהנחה ש-). על פי שורשיה הייהודיים הנצרות הייתה צריכה לאמץ טומאת מת. אבל כאן מדובר בפגנים (רועי חזירים) לכן עבורם אין טומאת מת כלומר אין בעיה לאדם אפילו להתגורר בבית קברות (אמנם כאן מקרה קיצוני של חולה נפש אבל עד לפני כמה שנים למשל אנשים חיו בבית הקברות בקהיר, אולי עוד היום). שואל את עצמי אם הנצרות בה אין טומאת מת לא הלכה לפי הפגנים לאחר שהפיצה עצמה בקירבם?
הערה: חג Halloween במקור פגני
[20/04/2023, 11:56:20] Itamar Ben David: הנצרות כפי שאנחנו מכירים את ההתפתחות ההיסטורית שלה אימצה הרבה אלמנטים שאינם מקראיים לפי הבנתם של יהודים רבניים (לידת בתולין, תפיסת השילוש, אדם שהוא אלוהים, היררכייה רומית, חפצים מקודשים ועוד) מן הסתם לנוצרים יש דרכים להסביר שכל האלמנטים האלו כן מקורם בתנ”ך. פשוט נראה לי שזה גולש מחוץ לפרק אל דיון על “הנצרות”. לכן חשוב לשמור על קשר עין עם הפרק.
[20/04/2023, 11:57:17] Itamar Ben David: אם אני חוזר לשאלה המקורית שלך, בהחלט המסר במרקוס הוא שישוע מגרש רוחות רעות ועושה ניסים שונים שמתכתבים עם הסמכויות של הכהנים בלי קשר אם מושא הנס יהודי או גוי
[20/04/2023, 12:17:29] Shira Harpaz Pomeranz: למעשה אחוז השדים שהחלים הוא המבשר (מיסיונר) הראשון לגויים. הדקהפוליס הוא מרחב לא יהודי. יתכן ולכן הוא אינו קורא לו לבוא אחריו. בשלב זה ישוע פונה עדיין ל”צאן האובדות של בית ישראל”.
הגויים אינם מצפים למשיח שעליו לבצע פעולות מסויימות שמצופות מהמשיח (לפקוח עיני עיוורים, להקים מן המתים). מה שאחוז השדים נדרש לעשות הוא לספר מה עשה לו ישוע.
זה הופך להיות מודל של בישור (I was blind but now I see ).
בשאר המקרים בהם הוא מבקש לא לגלות, זה מכיוון שאם המידע על מעשיו וניסיו יגיע לרשויות השונות, זה יזרז את התהליך שיוביל לצליבה. בלוח הזמנים של ישוע, הוא צריך לעשות כמה דברים לפני כן. הוא רוצה להכין את תלמידיו.
[20/04/2023, 12:24:35] +972 58‑426‑1287: +972 58‑426‑1287 left
[20/04/2023, 12:24:11] Itamar Ben David: אני לא ממש השתכנעתי שהמשיח צריך לפקוח עיני עיוורים ולהקים אנשים לתחייה, זה לא חלק מרכזי בהגדרות התפקיד שלו למיטב הבנתי, גם אם אין מניעה שיעשה את זה. כלומר בעידן המשיחי הדברים האלו קורים (בין אם פיסית או מטאפורית נשאיר לכל אחד להחליט) אבל הדברים היותר חשובים שהמשיח עושה – כמו לקבץ את נדחי ישראל, להחזיר מלכות ועצמאות מדינית, לבנות מקדש ולתת תוכחה לגויים כך שכולם מכירים במשיחיותו, זה לא ממש קורה בימיו של ישוע.
[20/04/2023, 12:26:57] +972 50‑336‑4265: כלומר אחוז השדים הגרשי הזה הוא המבשר הראשון בקרב הגוים, מסתדר, תודה
[20/04/2023, 12:28:23] Shira Harpaz Pomeranz: image omitted
[20/04/2023, 12:29:49] Itamar Ben David: משובח ביותר! רק ברמה הטכנית – נדמה לי שגם אם האתר לא נסגר יש איסור לשהות משעה מסוימת (אולי מהחשיכה ואולי לפני כן? לא סגור על זה כרגע) שלא נחטיא פה מישהו
[20/04/2023, 12:32:49] Shira Harpaz Pomeranz: זהו הסבר המופיע בתוך הברית החדשה. זוהי תשובת ישוע ליוחנן המטביל כשהוא שואל אותו: האם אתה הוא או שנחכה לאחר? (מתי יא).
נראה שכותבי הבשורות מעריכים שזה הוכחה למשיחיות.
[20/04/2023, 12:34:19] Shira Harpaz Pomeranz: זו סתם גבעה בצד הכביש. אין שום מגבלה אבל כמו כל מקום כדאי להשתמש בשכל הישר, כאשר מגיעים עם קבוצת תיירים.
[20/04/2023, 12:35:24] Itamar Ben David: נחזור רגע לנושא המקורי- ובאמת יפה שהעלית את העניין שהוא המבשר הראשון מבין הגויים, זה די מעניין שאותו מבשר מגיע משולי העם. כי מנבואות שונות עולה שדווקא מנהיגי האומות ולא פשוטי העם אמורים להוביל את הפצת בשורת המשיח
[20/04/2023, 12:36:26] Itamar Ben David: לדוגמה: [פרק מט’ פסוק ז’]
כֹּה אָמַר-יְהוָה גֹּאֵל יִשְׂרָאֵל קְדוֹשׁוֹ לִבְזֹה-נֶפֶשׁ לִמְתָעֵב גּוֹי לְעֶבֶד מֹשְׁלִים מְלָכִים יִרְאוּ וָקָמוּ שָׂרִים וְיִשְׁתַּחֲווּ לְמַעַן יְהוָה אֲשֶׁר נֶאֱמָן קְדֹשׁ יִשְׂרָאֵל וַיִּבְחָרֶךָ
[20/04/2023, 12:36:47] Itamar Ben David: זה מישעיהו כמובן
[20/04/2023, 12:37:12] Itamar Ben David: ועוד דוגמה מישעיהו: [פרק נב’ פסוק טו’]
כֵּן יַזֶּה גּוֹיִם רַבִּים עָלָיו יִקְפְּצוּ מְלָכִים פִּיהֶם כִּי אֲשֶׁר לֹא-סֻפַּר לָהֶם רָאוּ וַאֲשֶׁר לֹא-שָׁמְעוּ הִתְבּוֹנָנוּ
[20/04/2023, 12:37:36] Itamar Ben David: ועוד אחד: [פרק סב’ פסוק ב’]
וְרָאוּ גוֹיִם צִדְקֵךְ וְכָל-מְלָכִים כְּבוֹדֵךְ וְקֹרָא לָךְ שֵׁם חָדָשׁ אֲשֶׁר פִּי יְהוָה יִקֳּבֶנּוּ
[20/04/2023, 12:38:04] Itamar Ben David: כלומר המודל של מבשר מקרב הגויים הוא של מנהיגים ולא מפשוטי העם. אם יש דוגמאות שמראות את ההפך אני כמובן אשמח
[20/04/2023, 12:38:41] +972 54‑451‑8589: המילה ביוונית שמתורגמת כאן כ”גבורה” היא :
Δύναμιν כמו DYNAMO – כח – הוא הרגיש שזלג ממנו החוצה כח . זאת הפעם היחידה שעניין זה מצויין בברית החדשה
האישה זבת הדם שנחשבה טמאה היתה למעשה מנודה לגמרי מכל סביבתה במשך שנים. היא לא העזה בגלל זה לגשת ישירות לישוע לבקש ריפוי, אלא בהתאם לאמונה עממית, האמינה שאם רק תיגע בשולי בגדו זה עשוי לעזור. לאחר נגיעה קלה זאת היא מיד הרגישה שנרפאה וישוע מיד הרגיש זליגה מסוימת מכוחו החוצה, מבלי שראה אותה , אך בעצם ידע כמובן על המתרחש. היא מהווה כאן דוגמה לאמונה אבסולוטית שבכוחה לרפא. אין כאן עניין של מאגיה בבגדיו של ישוע , אלא של אמונה . הוא קורא לה “בתי” – פניה מרוככת שלא נעשתה על ידו אף פעם שבאה גם להקל על מצבה ופחדיה של האישה .
הסצינה הזאת מוצגת במגדלה ב”קפלת המפגש” ב- Duc in Altum . קפלת המפגש ממוקמת למעשה על רצפתו המקורית של שוק הנמל. מהמאה הראשונה לספירה, ועוצבה בהשראת בית הכנסת העתיק. של מגדלא, גם הוא מאותה תקופה. הסיבה שדווקא סצינה זאת זה נס הריפוי של אישה זבת הדם מוצגת כאן קשורה בשמה של הקפלה, קפלת המפגש, המפגש של ישוע עם מאמיניו , עם כל מאמיניו וכתמצית המפגש האוניברסלי הזה נבחרה הסצינה הזאת, בתאור לא שגרתי בו יש זום ענק בו רואים בעצם רק ידה של האישה הנוגעת לא נוגעת בשולי בגדו או הציצית של ישוע ואת רגליו דורכות על אבני הריצוף הגדולות, המשחזרות אף הן את הרצפה המקורית של הקפלה עצמה. כאילו שם התרחש האירוע יוצא הדופן הזה
[20/04/2023, 12:38:52] +972 54‑451‑8589: image omitted
[20/04/2023, 12:52:38] Shira Harpaz Pomeranz: יקפצו פה להבנתי זה לא בדיוק יבשרו – אולי ההפך. גם מלכים שיראו את הכבוד זהנלא בדיוק מבשרים.
כך או כך, מי שמאמין שישוע הוא המשיח על פי הברית החדשה, מצפה שחלק מהנבואות יתגשמו בעתיד.
התפיסה שהמשיח יבוא פעמיים מתבססת על נבואות ששויכו למשיח ונראה שהן סותרות. על פי חלקן הוא יבוא כעבד לסבול ועל פי אחרות כמלך לשחרר ולשלוט.
האירועים האלו של ריפוי אחוז השדים – שהיה הכי רחוק מאנשים ושל זבת הדם שסבלה הן פיזית והן חברתית מנידוי מבוסס טומאה, הם חלק מהעשיה הייחודית של ישוע. הוא פונה אל האנשים שבשולי החברה ומביא ריפוי פיזי וחברתי.
[20/04/2023, 13:01:48] Itamar Ben David: שאלה אחת היא – מי הם אלו שמקדמים בעידן המשיחי את בשורת המשיח בישראל בקרב הגויים. אני לא מצאתי מקור תנכי שיהודים יוצאים אל הגויים לספר להם על בוא המשיח ולא מצאתי מקור תנכי שפשוטי עם מקרב הגויים מפרסמים את בוא המשיח.
[20/04/2023, 13:02:19] Itamar Ben David: בנוגע לניסים – אני חושב שיותר מאשר הגשמת נבואות (אני לא חושב שהמשיח צריך להיות מחולל ניסים) יש כאן בעיקר עיצוב של הדמות של ישוע כמי שמחליף את המקדש ואת הכהנים.
[20/04/2023, 13:24:40] +972 54‑525‑2260: לגבי אלוהים שלובש בשר ודם אני יכול להוכיח שגם חז”ל וכותבי מגילות הקומראן האמינו בכך. לגבי השילוש אני יכול להראות בתנ”ך. אבל היררכיה רומית והקדשת חפצים זה בהחלט פגאני
[20/04/2023, 13:59:32] Itamar Ben David: זה לא מדויק אגב. בר מצווה בייי קדם זה לא בהכרח בגיל 13 אלא לפי מבחן ״שתי שערות״. שתי שערות זקן או שתי שערות ערוה, אל תשאל אותי איך בדקו אחי.
[20/04/2023, 14:00:31] Itamar Ben David: *בימי קדם
[20/04/2023, 14:00:49] Itamar Ben David: גם בת מצווה אגב.
[20/04/2023, 14:46:58] +972 54‑804‑7765: מעניין שאתה אומר את זה. כי בתנ”ך אלוהים אומר שהוא יקבץ את נדחי ישראל.
[20/04/2023, 14:52:38] Itamar Ben David: יום העצמאות עוד רגע, נראה לי שזה בדיוק זה
[20/04/2023, 15:27:32] +972 54‑226‑5590: אשמח אם תוכיח כאן. קח בחשבון שהרבה מהאמירות בחז”ל הן:
א. כתובות במובן המטאפורי, ספרותי או פסיכולוגי, ולאו דווקא משקפות אמונה מוחשית.
ב. שנויות במחלוקת בקרב חכמי חז”ל השונים, כך שאמירה מסוימת לפעמים מייצגת דעת מיעוט
[20/04/2023, 15:32:19] +972 54‑525‑2260: ממליץ לקרוא את ספרו של פרופ’ ישראל קנוהל: בעקבות המשיח. שם מופיעים קטעים ממגילות הקומראן בהם אפשר להבין שהמושיע הוא גם הסובל כפי שמוצג בישעיהו נ”ג וגם אלוהים בעצמו. והכינוי ‘בן אלוהים’ ו’בן עליון’ חוזר על עצמו בהקשר של המושיע.
[20/04/2023, 15:32:31] +972 50‑336‑4265: אם לא קשה יש ציטוטים בקומראן חז”ל והתנך לאמור?
[20/04/2023, 15:44:31] +972 54‑973‑2180: למישהו יש רעיון לגבי ריבוי השדים באותה תקופה?
[20/04/2023, 15:54:23] +972 50‑336‑4265: שום דבר מדעי אבל אני מתייחס לזה כחולי נפש ותפאורה להבליט את היכולות העל טבעיות של ישוע. אם באמת היו יותר אולי נישואין פנים משפחתיים בקהילות קטנות. גם בסיפורי ימי הביניים באירופה מרבים להזכיר מכושפים…
[20/04/2023, 15:56:12] +972 54‑973‑2180: תודה איתן. זה גם גורם לי לחשוב על מישל פוקו ותולדות השיגעון בעידן התבונה, והמקום שהוא מציין שהיה לשגעון טרום העידן המודרני. אבל אני משער שיש גם הסבר היסטורי יותר מדוייק…
[20/04/2023, 16:04:32] +972 54‑525‑2260: האם מישהו מכם סובל משיתוקי שינה? אם כן, אתם לא חייבים להגיב אבל אתם יכולים להעיד לגבי מה הם שדים. לא אומר אם מדובר בשדים אמיתיים או בדימיון, פשוט להבין.
[20/04/2023, 16:05:27] +972 54‑420‑5504: Demons_in_Flavius_Josephus.pdf • 24 pages document omitted
[20/04/2023, 16:05:28] +972 54‑973‑2180: לא הבנתי
[20/04/2023, 16:06:14] +972 50‑336‑4265: תודה על ההפניה לעבודה של פוקו, לא מכיר מספיק, אני מבין שהוא מתייחס למקומות כליאה\הסגר וטיפול. תודה אבדוק את העבודה שלו בהזדמנות
[20/04/2023, 16:07:08] +972 54‑973‑2180: נראה מעולה! תודה אלכס
[20/04/2023, 16:08:15] +972 54‑525‑2260: כניראה שלא חוויתה את זה ונאחל לך שלעולם לא תחווה. אז תחפש בגוגל מה הם שיתוקי שינה
[20/04/2023, 16:08:23] +972 54‑525‑2260: מאחל*
[20/04/2023, 16:10:19] +972 54‑973‑2180: על התופעה דווקא שמעתי, את הסיפא של התגובה לא הבנתי.
[20/04/2023, 16:26:26] +972 54‑456‑6474: +972 54‑456‑6474 left
[20/04/2023, 16:26:26] +972 50‑336‑4265: image omitted
[20/04/2023, 16:27:15] +972 54‑525‑2260: בשיתוקי שינה אתה ממש מרגיש שדים או רואה אותם. מי שחווה את זה מבין שכשמדברים על שדים לא מדובר במחלת נפש, אלא בישויות מוחשיות.
[20/04/2023, 16:28:14] +972 50‑336‑4265: התייחסות בוויקי ערך שדים ביהדות מעניינת. למה כל כך הרבה בתק’ ישוע? אולי עקב השפעה הלניסטית בבית שני, ובהתאם למסמך👆🏻 על יוספוס?
[20/04/2023, 16:51:21] Shira Harpaz Pomeranz: בעבר אכן הייתה נטיה להתייחס לכל מחלות הנפש ולחולי אפילפסיה כאל אחוזי שדים. היום, תודה לאל, ברוב הקהילות שאני מכירה, זה ממש לא כך. למעשה מבינים שלהתייחס למחלות אלו כאל תוצאה של שדים, זה להעמיס על אותם חולים בעיה רוחנית בנוסף לקשיים הנפשיים והפיזיים עמם הם מתמודדים (יש אפילו כאלו שטענו בעבר, שרוח הקודש לא יכולה להיות בקרבו של מי שסובל ממחלות אלו על סמך השניה לקורינתים פרק ו).
אני לא יודעת בדיוק מה זה להיות אחוז שדים, אבל אל מחלות הנפש מתייחסים ברוב המקומות היום, כאל מחלות אחרות. אנחנו חיים בעולם שמאז החטא של אדם וחוה, הוא עולם אשר נפל. מחלות ומות הן תוצאה של הנפילה הזו.
[20/04/2023, 16:54:57] +972 55‑669‑3377: בפסוק 34 אומר ישוע לאישה זבת הדם שהאמונה שלה היא שריפאה אותה. הוא אף שולח אותה להירפא גם הלאה ” לכי לשלום והירפאי ממחלתך”. בניגוד לרופאים שמכרו לה פאמקולוגיה ביוקר שאף החמירה את המצב. טוב, לא פרמקולוגיה אבל “הוציאו את כל רכושה ולא הוטב לה אלא הורע לה”.
ישוע מיטיב להסביר שהיא ריפאה עצמה ולא הוא אותה.
וזה בחלק המערבי של ים גינוסר.
בחלק המזרחי או “הצד השני”, האוכלוסיה היא של רבבות של חיילים/עבדים/משרתים/לוחמים או איך שלא נקרא להם, אסופה של עמך שלדיני התורה ולהם ולא כלום. מפחיד שם. בית צידא היא המזרתיח מכולן. המזרח הוא אסור. הרומאים הקפידו כמו כל איפריה ואולי אף יותר, על ההפרדה בין אוכלוסיות. חלק ומשול קלאסי.
ישוע לא מפחד. הוא ממשיך בדרכו להפיץ אצל הנזקקים ביותר. חיילים רומאי ממוצע ששרד בטח היה חייב להרוג חיילים וקורבנות רבים במו ידיו ולכן אפשר להבין את הטראומות הקשות שבני אדם צעירים אלו היו צריכים להתמודד איתם. זה כמו להגיד שבאותו איזור היו הרבה כאלו שהיו קושרים אותם בשלשלאות מרוב שיגעון וגם היו בורחים. מפחיד.
הטומאה הולכת אל הטומאה. שדים לחזירים לקרקעית הים. דרך איזכור מהי טרפה וחיה לא למאכל אדם לפי דין תורה.
אבל מעניין שיש משא ומתן לבקשת השדים להשאר באיזור וישוע נענה לכך. הנשמות הן נצחיות. החזירים טבעו.אולי מתו אולי לא. זה כבר לא כתוב.
חזרה למערב. ישוע אומר בפסוק 39 … ” מה אתם הומים ובוכים? הילדה לא מתה. היא רק ישנה.”
למה לשלול את דברי ישוע על פי מרקוס?
שוב, אין כאן לפי הקריאה שלי מעשה נס של החייאת מתים, הילדה לא באמת נפטרה. כך ישוע אמר.
הוא השתמש בהגיון ישר, הנהיג בחכמה ופעל בחמלה. זה הכל.
הרצון של כולנו, בני האדם בכלל, מוביל אותנו לחפש ואף למצוא ניסים דהיינו התרחשויות “על טבעיות” שבעצם לא יכולות להתרחש כיוון שהטבע לא יכול לייצר תופעת טבע שהיא לא מהטבע.
ישוע מרבה להסביר לשומעיו את הבשורה באמצעות דוגמאות פשוטות מהטבע. לא צריך תמיד לסבך את הכל עם כוחות על טבעיים שאולי בכלל לא שם.
ישוע דיבר אל פשוטי העם. מבחינתי גם יאיר מפשוטי העם. ההבדל אצלו אולי זה תנאים פיזיים וכלכליים טובים יותר משל רוב האוכלוסייה אבל עדיין אדם פשוט שהולך בתלם. ראש קהילה. אבל האמונה של יאיר לו שיחקה תפקיד. הרי לא דובר במוות של ביתו. היא רק ישנה.
בסוף ישוע מצווה שיתנו לה לאכול. מעניין .
ומשגע אותי למה לא לבשר ????
אולי בעצם כי חבל על האנרגיה???
במילא לא הרבה יקשיבו.
רק 4 הגיעו לבית של יאיר. גם אותם הוא בקושי מצא בין הדייגים העניים כמו מחט בערימת שחת.
טוב.
אין לי שום הוכחה לשום דבר ממה שאמרתי כאן, אבל שוב הייתה לי הזדמנות שאולי לא תחזור, לסכם את מרקוס 5 בעברית עם חברים טובים לפי הפירוש האישי שלי.
אוהב את כולם פה.
[20/04/2023, 17:43:42] +972 52‑429‑7768: אני רואה שהשיחה נוגעת הרבה ביחס של שדים ביהדות. אנו “רגילים” לראות התייחסות נוצרית לשדים ברוח הברית החדשה. ברוח השיחה, ממש עכשיו משודרת בכאן 11 סידרה עלילתית, דווקא מהזווית היהודית בנושא, בשם “מלאך משחית”. הסידרה נוגעת בדת ובקבלה בהקשר של שדים וגירוש שדים. מומלץ למי שמתעניין.
[20/04/2023, 17:43:44] +972 52‑429‑7768: https://www.kan.org.il/program/?catid=2087
[20/04/2023, 19:13:46] Itamar Ben David: תן תקציר מנהלים
[20/04/2023, 19:19:24] Itamar Ben David: חשוב פשוט לשמור על הזיקה לפרק הספציפי. אל חשש יהיו עוד הרבה הזדמנויות